作者nilogiya (宵笑)
看板Magic
標題[問題] 褪除武裝問題
時間Sat Jan 15 19:32:05 2022
https://scryfall.com/card/mh2/39/zht/%E8%A4%AA%E9%99%A4%E6%AD%A6%E8%A3%9D
請問當褪除武裝在場時
攻防為*的生物被洗掉異能
這樣*要怎麼定義
ex: 聚骨場亞龍的攻防會是多少
https://scryfall.com/card/isd/171/zht/%E8%81%9A%E9%AA%A8%E5%A0%B4%E4%BA%9E%E9%BE%8D
另，
下面的FAQ有寫道如果褪除武裝變成生物
他會把自己的異能也洗掉
所以回合結束時不用犧牲
這樣退除武裝是變白板生物站場上
還是變有異能"所有生物沒有異能"的自相矛盾生物在場上?
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人類很喜歡神話， ˍˍ
越是多人傳頌的神話， ▕襲滅▏
越讓人趨之若鶩。 ▕天來▏
但這些神話，他們真正見到了嗎？ ￣￣
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Magic/M.1642246332.A.2D3.html
1F：推 kirimaru73: 1. 場上所有*都變成0 大部分變0/0死 塔莫會變0/1活 01/15 19:36
2F：→ kirimaru73: 2. 場上所有生物包括褪除武裝都沒有異能，不用犧牲 01/15 19:37
3F：→ kirimaru73: 褪除武裝的異能仍然生效，他自己沒有異能是「結果」 01/15 19:37
4F：推 behemoth: 也是一種手榴彈效應的感覺？異能已進入分類層，不管之後 01/16 14:47
5F：→ behemoth: 如何，就一定會結算？ 01/16 14:47
6F：推 hilder002: 這是靜止式異能，不會結算，只有放在哪裡就有效。 01/16 15:43
7F：推 kirimaru73: 這異能唯一無法生效的條件是 有「另外」一個異能跟它 01/16 16:37
8F：→ kirimaru73: 同一層(獲得或失去異能)，且褪除武裝的異能「依賴於」 01/16 16:40
9F：→ kirimaru73: (depend on)該異能，此時該異能會先生效 01/16 16:40
10F：→ kirimaru73: 如果有另外一個結界寫著「其他結界失去所有異能」 01/16 16:41
11F：→ kirimaru73: 則無論褪除武裝和它的時間順序如何，褪除武裝都會失效 01/16 16:41
12F：→ kirimaru73: 但依賴規則只看其它異能，自己洗掉自己並不屬於此 01/16 16:42
13F：→ kirimaru73: 所以褪除武裝的異能就正常生效，最後留下無異能的結果 01/16 16:43
14F：推 shadowblade: 這是靜止式異能的持續性效應,並沒有用到堆疊而是靠 01/16 18:47
15F：→ shadowblade: 分類層的處理(手榴彈效應是指上堆疊後的東西和來源 01/16 18:48
16F：→ shadowblade: 脫鉤,除非是有要拿來源來幹嘛) 01/16 18:48
17F：→ nilogiya: 那問個奇怪的問題 如果場上同時有褪除武裝和一張異能是 01/16 22:48
18F：→ nilogiya: [所有結界失去異能]的生物同時存在 那會發生什麼事 01/16 22:49
19F：推 kirimaru73: 這很精彩 褪除武裝依賴於該生物 該生物依賴於褪除武裝 01/17 11:15
20F：→ kirimaru73: 因為產生依賴循環，所以雙方依賴性皆消失，開始比時間 01/17 11:15
21F：→ kirimaru73: 先生效的效應把另外一個洗成白版，其效應不生效 01/17 11:16
22F：→ commandoEX: 所以是先在場上的有效? 01/17 19:39
23F：推 shadowblade: 分類層處理要簡單解釋有點難,操作方式是把所有靜止式 01/17 21:05
24F：→ shadowblade: 異能(這個case兩個都是但不限)的持續性效應照分層排 01/17 21:06
25F：→ shadowblade: 好後,同一層的 CDA(特徵定義異能)優先生效,再來時間 01/17 21:07
26F：→ shadowblade: 印記在前的優先生效(先進場的時間印記在先,同時則由 01/17 21:08
27F：→ shadowblade: 操控者決定),最後如果有相依性的話帶頭的先生效(例如 01/17 21:08
28F：→ shadowblade: 紅月和烏爾博格的案例),有興趣的話可以在板上搜尋下 01/17 21:09
29F：→ shadowblade: "蛋白石光輝"的那串文章 01/17 21:09