作者Zeroyeu (凌羽)
看板Magic
標題Re: [問題] 標準有什麼排組是後攻優勢的嗎?
時間Fri Oct 16 10:59:32 2020
※ 引述《OoShiunoO (機機勳)》之銘言：
: 我快被這糞game搞死了
: 玩這遊戲一年來
: 我對手先攻的機率絕對有70%以上
: 每次都很不爽
: 不知道有什麼排阻可以無視先後攻的?
如果這個遊戲改成，後手多放一張地，是不是就會彌平先後手差距了?
如果這樣會變成後手太強，就改成地只能放基本地或者該回合一樣只能橫置進場...
如果選擇放地，就不再抽手牌，一種自助餐的概念，別老說每次後手都緊張兮兮QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.249.235 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Magic/M.1602817174.A.C7A.html
1F：推 ddavid: 其實這很難說，因為可能會有特定的套牌因此過度得利XD 10/16 11:14
2F：→ ddavid: 我隨便舉個例，海市蜃樓+暴風雨環境組那個時代的純紅史賴 10/16 11:16
3F：→ ddavid: 在這規則下可能很恐怖，第二回合暴雷鍊球打6點，第三回合 10/16 11:17
4F：→ ddavid: 四塊地發兩張兩點燒三點 + 犧牲四塊地作為費用發兩張火焰 10/16 11:18
5F：→ ddavid: 衝擊波再打8點，6+6+8=20三回殺收工。本來是一個就算對方 10/16 11:19
6F：→ ddavid: 不回應而我方最順也得要四回殺的套牌，上限硬生生變成三回 10/16 11:20
7F：→ ddavid: 殺XD 10/16 11:20
8F：→ ddavid: 同年代的藍控也會一樣變可怕，第二回合從最多一發正康或兩 10/16 11:22
9F：→ ddavid: 發力之釘變成一正康一釘，速度快到快攻很難佈局 10/16 11:23
10F：→ Zeroyeu: 雖然對方似乎加速一回合，但先手優勢還是會對方一張牌 10/16 11:25
11F：→ Zeroyeu: 兩人同樣的速攻套牌，差距可以縮回只有一張手牌和運氣... 10/16 11:26
12F：→ ddavid: 同期的組合技套牌興旺繁花也會利用到犧牲地牌換法力，我沒 10/16 11:28
13F：→ ddavid: 仔細算但好像可以變成極限二回殺套牌 10/16 11:29
14F：→ ddavid: 但這世界沒有這麼美好，不是只有單純的速攻套牌 10/16 11:29
15F：→ ddavid: 再同期的穹光白會變成可以一回生物，二回穹光，三回劇變或 10/16 11:31
16F：→ ddavid: 毀天滅地取得初期壓制性 10/16 11:31
17F：→ ddavid: 還是同期的炸地套牌的二回炸地從需要依賴天堂鳥之類額外法 10/16 11:32
18F：→ ddavid: 力加速來源變成二回100%可以出3cc炸地 10/16 11:33
19F：→ ddavid: 啊，也不算100%啦，因為也有卡兩塊地的可能XDDD 10/16 11:34
20F：推 ddavid: 其實多下地的優勢還蠻恐怖的，第二回合以後你每回合都比對 10/16 11:36
21F：→ ddavid: 手多一點魔法力可用，我個人覺得這比手牌可怕XD 10/16 11:37
22F：推 ddavid: 我有想如果限制成第一回合要下兩塊地的話兩塊都得橫置進場 10/16 11:54
23F：→ ddavid: 會怎樣，但想來想去覺得這樣會變成某些套牌沒賺到，但某些 10/16 11:55
24F：→ ddavid: 套牌仍然過度得利的情況，畢竟地牌是種永久物，直接多下肯 10/16 11:55
25F：→ ddavid: 定是對特定的套牌類型特別有利 10/16 11:56
26F：推 tank555: 要是後手送占卜一如何呢？ 10/16 13:14
27F：推 tony160079: 占卜一? 這很雞肋吧 10/16 13:22
28F：推 deju: 後手加五滴血左右 感覺比較好些 畢竟先手優勢對快攻比較明顯 10/16 13:24
29F：→ zainc: 如果說是後手得一個蓮花瓣還好說，多下一塊地，這累積的優 10/16 13:26
30F：→ zainc: 勢是很巨大的~ XD 10/16 13:26
31F：推 fiercy: 後手得一個蓮花瓣，這不就是爐石嗎？ 10/16 13:38
32F：→ zainc: 是阿~ 但是對某些地很少的deck可能又很佔優勢，等於保證你 10/16 13:49
33F：→ zainc: 第一回一定有1點魔法力可運用 10/16 13:49
34F：推 sarraya: 如果是後手在輪到自己時可以重調度一次再抽牌呢？ 10/16 15:13
35F：→ Zeroyeu: 或者說...後攻者可以調度到爽? 如果不是速攻套牌，總有會 10/16 15:58
36F：→ Zeroyeu: 因應快攻的一些方式，稍微順點開局來排除巨大不利 10/16 15:59
37F：推 charlietk3: 哪有可能... 10/16 16:04
38F：→ charlietk3: 後手能保證天胡開局誰還要先手 10/16 16:05
39F：推 gladopo: 後手免費調度一次可以考慮 10/16 18:03
40F：→ SIMON60611: 只有我覺得後手勝率30%的套牌構成才是問題嗎… 10/16 18:15
41F：推 cycefa: 1張地太多了,1個像蓮花瓣的徽記(不算神器)還好點 10/16 20:51
42F：→ Zeroyeu: 想一想，好像多一點任意魔法色好像真的不錯平衡 10/16 22:07
43F：推 kirimaru73: 可是多一點在某些賽制就是我胡了你收牌 10/16 22:33
44F：推 kirimaru73: 我自己的想法是後手開局送你一個占卜1 10/16 23:03
45F：→ kirimaru73: 可是在需要找關鍵牌的對局好像會出事 10/16 23:03
46F：推 artywu: 後手多放一張地不就變先手了嗎？ 10/17 06:28
47F：推 sillymon: 多調度一次或者多抽一張洗回去一張之類的吧 10/17 11:19
48F：推 ddavid: MTG某些賽制速度太快組合技太強，即便是送一點法力也可能 10/17 23:00
49F：→ ddavid: 直接把啟動回合直接拉前一回合XD 10/17 23:01
50F：→ ddavid: 爐石目前好像沒有這種開場兩三回合就能東搞西搞變必殺組合 10/17 23:02
51F：→ ddavid: 技的東西，所以才可以用這種方式嘗試平衡，MTG背負的歷史 10/17 23:02
52F：→ ddavid: 太長了，這種改動對過去兇猛環境影響太大 10/17 23:03
53F：推 tony160079: 薪傳以上都有可能一回殺啊 10/18 15:19
54F：推 Gentile: 其實modern neoform也可以一回殺啊 10/19 08:57
55F：推 peter506g: 摩登現在還有OAS 無地砲 天胡都可以ftk 10/19 19:41
56F：推 hywhyw: 以shock地當標準，後手24滴血應該可行 10/20 15:41
57F：推 plauge: 多下一張地太強了 後手多一張蓮花瓣搞不好可行 10/21 20:32