作者abenacci (張阿優)
看板Magic
標題[閒聊] MTGA是否真的是個公平的遊戲？
時間Sun Jul 22 07:18:54 2018
大家好～我是阿優
接觸MTGA兩天，在剛剛發生了一件超級令人匪夷所思的事情
賽制是M19的輪抽，先得五勝或是兩敗的那種
我在四勝之後遇到了一個對手，用迅雷不及掩耳的速度直接將我奶爆了（還兩場喔qq
卡地嘛，畢竟是mtg日常，大家笑一笑就好了
但再次按下對局後，迅速地配到了一樣的對手，
先是抱怨了玩家數量也太少，為什麼可以直接配到一樣的對手，就開始了對局
這次我們有來有往，對局也來到了天王山的第三盤
打到一半對手的思考時間過長，我以為是其中一人斷線
便ALT+F4關掉了遊戲重新啟動
沒想到連回來之後，我們的對局回到了0勝0敗的第一盤...
而且我的起手跟記憶中的第一盤是一模一樣的，
不用提，對手也是一樣的，
我也出了一樣的招，對手也出了一樣的招，結果跟之前一樣是我勝利。
進到第二盤後（還不給換備牌，有bug），在對局開始之前，對手按下了投降。
首先我最先懷疑的是，
我對到的玩家是否是真人？
畢竟重連之後的對局完全就是個replay回放，
如果是人類的話應該會想辦法避免剛剛發生的失誤，
或是去嘗試不同打法來補救吧....
第二點懷疑的是（其實也證實了），就是
每場對局都有既定的劇本
每一場對局在你進入之後，牌出現的順序都已經寫好了，
也就是說這個劇本要你中兩地陷阱就是會中，卡到爆炸你也抽不到地
或者是爆地爆到你變成福德伯土地公也都是早就決定好的事情
畢竟這樣才能證明為什麼我們重新對局的第一盤
敵我雙方都是抽到一樣的卡牌（對手還做了一樣的事情）
雖然MTGA還是在測試當中，
但我相信有不少玩家是有付費（或是想付費）去購買遊戲中的寶石的
雖然我還在無課階段，但是如果一個需要賭錢（虛擬貨幣）的比賽
進去之後只是抽一個劇本決定勝負的話....
我個人是覺得非常地不舒服啦。
最後，跟對手間的交流也只有Hello! Good Game等定型文的方式溝通
無法像其他網遊甚至是MTGO那樣進行打字或是交易等其他交流
不免讓人覺得對手跟AI沒什麼兩樣...
謝謝大家看完，影片連結在此（直播的重播連結），大約四十幾分鐘：
https://www.twitch.tv/videos/287585156
必須要說這實在是影響了我遊玩MTGA的心情 ~_~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.67.114
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Magic/M.1532215137.A.D9D.html
1F：推 benjumin: 如果真的是跟ai玩也太好笑了吧 浪費大家時間 07/22 10:21
2F：→ abenacci: 畢竟我4-0了搜場也是秒排（五秒內找到對手） 07/22 10:33
3F：→ abenacci: 而且還遇到同一人... 07/22 10:33
補充一下影片沒截到的部份
這邊的前提是建立在＂mtga是有劇本＂這件事上
首先影片裡面的內容告訴我們，只要對局開始了你會抽到什麼東西全部都是固定好的
所以呢
我在第一次碰到這個疑似AI的對手的對局（四勝之後的第一場）
第一盤起手是這樣
https://i.imgur.com/0JFDDR3.jpg
(當然調度了XD
調度後長這樣
https://i.imgur.com/MJNUMKW.jpg
留了之後對面五回龍后把我殺爆了
第二盤的起手是這樣
https://i.imgur.com/5mMi8NF.jpg
看起來有抽有濾很不錯吼 留了！
.....然後我就被四回龍后了 跟你們影片一開始看到的一樣
（到最後我還是只有那兩張地）
請問這個劇本（抽到什麼牌都固定的），
我重來一百次都不可能贏吧？
畢竟有部份玩家玩寶石輪抽是花錢（現實生活的錢）在打的
安排這種必輸的劇本，跟出老千有什麼兩樣....
※ 編輯: abenacci (36.231.67.114), 07/22/2018 10:51:47
4F：推 gowet: 絕對不公平阿，光是誰先手的問題已經滿滿問號，之前玩Free 07/22 11:00
5F：→ gowet: 大概到金1左右，20盤裡面大概18盤後手，故意輸回去銀牌測試 07/22 11:01
6F：→ gowet: 先後手勉強回到50%左右，光是這點就可以噴很大了 07/22 11:02
7F：推 TheFaith: 實際打牌就是這樣啊 07/22 11:14
8F：→ TheFaith: RNG做得越像真實越容易有各種匪夷所思的狀態，因為這就 07/22 11:15
9F：→ TheFaith: 是隨機，電腦遊戲大部分都是假隨機，因此都不會讓你太慘 07/22 11:15
10F：→ TheFaith: 實際打牌就是很容易莫名其妙就一整局抽不到地，兩地 07/22 11:16
11F：推 FKL: 你大概太晚重連了，因為快一點重連就有機會從斷掉的地方開始 07/22 11:17
12F：→ FKL: 或是你空過，對手做完他的事然後到你的下一回合 07/22 11:17
13F：→ FKL: 這種比較慢重連就會發生這種怪事 07/22 11:18
14F：→ FKL: 輪抽斷線不能換備好像是已知bug 07/22 11:19
15F：→ FKL: 然後我有經驗對方開實況我連續連到兩次，不知道是不是配對算 07/22 11:20
16F：→ FKL: 法有問題 07/22 11:20
17F：推 ForeverOrz: 中間那個聽起來比較像是重連的bug吧 07/22 11:25
18F：推 fiercy: 我好奇的是對手思考時間也是一樣很固定一致的嗎？ 07/22 11:26
19F：→ fiercy: 而且...如果是AI為什麼第二局會自己投降？ 07/22 11:28
20F：推 ForeverOrz: 應該不是AI沒錯，但這遊戲的隨機性我也有點懷疑，但 07/22 11:29
21F：→ ForeverOrz: 實在很難有什麼證實... 07/22 11:30
22F：→ abenacci: 我在想有沒有可能是我累積贏兩場了，ai良心發現(？)， 07/22 11:30
23F：→ abenacci: 不然我真的不想再面對一次二回4/2扁人.. 07/22 11:30
24F：→ abenacci: 附帶一提，我再次確認回放，好多玩家都取卡名當id喔 07/22 11:31
25F：→ abenacci: 例如什麼克魯菲斯的先知（很長一串） 聽說還有人遇到 07/22 11:31
26F：→ abenacci: 法老神尼可波拉斯 07/22 11:31
27F：→ abenacci: 最有趣的是他們都有一個沒有人追蹤也沒有內容的twitch 07/22 11:32
28F：→ abenacci: 帳號喔（應該純屬巧合但很好笑） 07/22 11:32
補圖：
https://imgur.com/hKfZOAB.jpg
對手的id是克魯芬斯的先知
https://www.twitch.tv/prophetofkruphix
他有twitch喔！
29F：推 ForeverOrz: ...這樣搞不好真的，應該可以去reddit戰一波 07/22 11:32
30F：→ abenacci: 再補充一點 我對到這些id是卡名的都輸喔(挺 07/22 11:38
31F：→ abenacci: （我絕對不是說我都輸給ai qwq) 07/22 11:38
※ 編輯: abenacci (36.231.67.114), 07/22/2018 11:44:22
32F：推 kaseno: 我遇過似的狀況 不過不太一樣 一次是在BO1構築 我跟同一 07/22 11:44
33F：→ kaseno: 個玩家打了一場BO3 XDDD 另一個則是跟這篇的狀況類似 07/22 11:44
34F：→ kaseno: 不過我是在開場第四還第五回合卡住重開 才發現抽到的牌 07/22 11:45
35F：→ kaseno: 都一樣 同場內比賽重開不改變牌庫順序我也還能理解啦 07/22 11:46
36F：推 kaseno: 不過我以打BO1比賽為主 BO3輪抽還沒遇過這種狀況 07/22 11:48
37F：→ nimura14: 有人覺得輪抽的機制怪怪的嗎?總覺得大家選的牌都一樣.. 07/22 11:51
38F：→ abenacci: 當然很怪啊 因為是電腦挑的XD 07/22 11:53
39F：→ abenacci: 就算你第一包把全部紅黑料都扣光光 07/22 11:53
40F：→ abenacci: 第二包也不可能會有謀殺或閃電擊傳過來喔 07/22 11:53
41F：→ abenacci: 至少謀殺閃電擊oring這三張強力U殺我從來沒看過有傳過 07/22 11:54
42F：推 ForeverOrz: MTGA輪抽真的不如MO 跟電腦輪大概是學爐石的... 07/22 12:00
※ 編輯: abenacci (36.231.67.114), 07/22/2018 13:04:05
43F：推 nimura14: 剛看影片27:00處，我昨天也遇到相同狀況，斷線後重連 07/22 13:18
44F：→ nimura14: 也是手牌一樣 07/22 13:18
45F：推 kaseno: 應該是拿不到閃電擊啦 XD 不過我有傳過電震 拿不到黑殺 07/22 15:47
46F：→ kaseno: 這個問題在M19上之後比較嚴重 更新前感覺比較正常 07/22 15:48
47F：→ kaseno: 輪抽最常遇到的BUG大概是換備的時候跟你說要六十張牌 07/22 15:49
48F：推 linboy0303: 拿不到謀殺的原因很簡單啊！謀殺的分數設定很高。 07/23 01:47
49F：→ linboy0303: 我覺得很可能設定的比很多R卡都要高，導致R卡炸彈常傳 07/23 01:51
50F：→ s62802: 實體牌不也是抽什麼牌的順序一開始就洗好放在桌上了... 07/23 10:08