作者EfiwymsiAros (認真發廢文)
看板Magic
標題Re: [問題] 開拓賽制相關
時間Fri May 26 14:18:41 2017
開拓賽/Frontier/フロンティア賽制是由日本兩個大型連鎖卡店晴れる屋與BIG MAGIC
共同創立的原創賽制
此賽制能使用的牌包含：
核心系列2015、韃契可汗之後發行之各補充包系列之牌張，以及在此之後發行之新系列
(不含Masters等復刻系列、Conpiracy等Draft專用補充包)
※本賽制內目前無任何禁卡或制限卡
※『Zendikar Expedition』、『Kaladesh Invention』、『Amonkhet Invocation』
等系列，除了該系列補充包內有收錄之牌，其他不再賽制內之牌無法使用
起源補充：
開拓賽制的核心概念緣起於2014年威世智頒布標準賽的輪替周期的變更，其後推行者蒐集
玩家認為輪替過短而無法趕上變更的想法，進而有此構想。
雖然其後威世智改回一年輪替的標準，仍然有許多玩家希望存在一個標準與近代間的賽制
對於想踏入近代的玩家，卡價是一個問題(註：此賽制在MM3印之前誕生)
於是便有此賽制的誕生
目前日本國內評價不一，由於MM3的出現又壓迫了此賽制的生存空間
許多玩家亦認為此賽制不過是將韃契系列無法賣出的卡牌進行清倉的動作
因此此賽制能否持續生存仍然是一個值得關注的議題
大Guy是這樣o'_'o
補充一下：
之前許多日本玩家認為開拓賽由於韃契系列Set Power太強的緣故
整個賽制可能會流於Good Stuff般的組牌模式
現在看起來是還好
複製貓也還好，此賽制的紅快比想像中強(有僧有燒有直升機)，現在看起來賽制滿健全的
※ 引述《cycefa (莉蓮娜鐵粉 希司法)》之銘言：
: 請教一下，開拓賽目前屬於非官方賽制，是由那個組織開始推行的呢？
: 想問開拓賽的正確定義，是否也有自己的禁牌名單？
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見證人性的光輝
http://i.imgur.com/nFV6Hcq.png
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.0.3
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Magic/M.1495779527.A.91C.html
※ 編輯: EfiwymsiAros (114.25.0.3), 05/26/2017 14:25:42
1F：推 sam8921502: 這賽制要等到bfz退了 更多新手有了輪 223.143.74.255 05/26 14:47
2F：→ sam8921502: 替牌的問題後 才比較有機會發展起來 223.143.74.255 05/26 14:47
3F：→ sam8921502: 我覺得啦 223.143.74.255 05/26 14:48
4F：推 abenacci: 怎麼聽起來跟以前的Extend有八成像 36.231.92.20 05/26 17:34
5F：→ sam8921502: 成功的話就是十年一循環的抓交替XD 1.171.136.129 05/26 18:54
6F：→ sam8921502: 不過 開拓對有玩標準的新手確實是比 1.171.136.129 05/26 18:54
7F：→ sam8921502: 較有利 除了有牌而且對開拓的meta也 1.171.136.129 05/26 18:56
8F：→ sam8921502: 比只玩近代的玩家還快上手 1.171.136.129 05/26 18:56
9F：→ sam8921502: 像是手上的殭屍還可以再玩十年 就很超 1.171.136.129 05/26 18:57
10F：→ sam8921502: 值了 1.171.136.129 05/26 18:57
11F：推 linboy0303: to sam8921502: bfz退應該沒有什麼影 220.141.168.91 05/27 12:42
12F：→ linboy0303: 響，開拓賽有一大部分的牌都不在那兩 220.141.168.91 05/27 12:45
13F：→ linboy0303: 個環境。Ban牌的影響可能比較大，不過 220.141.168.91 05/27 12:46
14F：→ linboy0303: 我覺得真正要發展還是舉辦足夠多的例 220.141.168.91 05/27 12:47
15F：→ linboy0303: 行比賽，才會有人特別去組去練。 220.141.168.91 05/27 12:48
16F：→ EfiwymsiAros: 伊尼翠下來就有差了 殭屍轉蛋留在開223.140.147.177 05/27 14:00
17F：→ EfiwymsiAros: 拓223.140.147.177 05/27 14:00
18F：→ EfiwymsiAros: 也許是一個分界點 可以關注223.140.147.177 05/27 14:01
19F：推 sam8921502: 推廣一個商品 不是光靠熱忱跟硬體就 1.171.136.129 05/27 14:06
20F：→ sam8921502: 夠了 要創造出有利的客觀條件才有機會 1.171.136.129 05/27 14:08
21F：→ sam8921502: 成功推廣 相對於近代這成功商品 不管 1.171.136.129 05/27 14:09
22F：→ sam8921502: 成熟度還是內容豐富度上 現階段的開拓 1.171.136.129 05/27 14:10
23F：→ sam8921502: 根本是被屌打 開拓唯一的優勢就是: 1.171.136.129 05/27 14:10
24F：→ sam8921502: 對於新進玩家來說 它便宜好入手 而且 1.171.136.129 05/27 14:11
25F：→ sam8921502: 常接觸標準的新手也能電暴某些只碰舊 1.171.136.129 05/27 14:12
26F：→ sam8921502: 牌的老手 不過誰也不會把超新手放到標 1.171.136.129 05/27 14:14
27F：→ sam8921502: 準以外的賽制 讓他們自生自滅 所以還 1.171.136.129 05/27 14:15
28F：→ sam8921502: 需要等待足夠的時間 讓這些新手在標準 1.171.136.129 05/27 14:15
29F：→ sam8921502: 升級 而這等待的時間剛好就是BFZ退環 1.171.136.129 05/27 14:17
30F：→ sam8921502: 境或者是再下一次的退還境 所以晴屋才 1.171.136.129 05/27 14:18
31F：→ sam8921502: 會把起始環境設得這麼小吧?不然加個 1.171.136.129 05/27 14:19
32F：→ sam8921502: THS賣像也會更好點 他們也知道這是需 1.171.136.129 05/27 14:20
33F：→ sam8921502: 要累積足夠還未進入近代的新玩家才有 1.171.136.129 05/27 14:21
34F：→ sam8921502: 機會 但菜放太久會不會導致失敗就很難 1.171.136.129 05/27 14:22
35F：→ sam8921502: 說了 1.171.136.129 05/27 14:22
36F：推 linboy0303: 新手要隨著BFZ和SOI退環境而去開拓賽 220.141.168.91 05/27 14:43
37F：→ linboy0303: ，這件事有一個很大的前提，那些deck 220.141.168.91 05/27 14:43
38F：→ linboy0303: 要能存活在開拓賽，「而且」補強用的 220.141.168.91 05/27 14:44
39F：→ linboy0303: 牌張開支還不能比標準貴，以現有的轉 220.141.168.91 05/27 14:45
40F：→ linboy0303: 蛋deck而言，要從標準進開拓得補找地 220.141.168.91 05/27 14:46
41F：→ linboy0303: 地、烏金、大姊，二哥大概一張而已。 220.141.168.91 05/27 14:48
42F：→ linboy0303: 我查了金魚，雖然有一套黑白殭屍，但 220.141.168.91 05/27 14:51
43F：→ linboy0303: 也只有一套3W1L。對於一個有軍伍、烏 220.141.168.91 05/27 14:55
44F：→ linboy0303: 金、阿娜芬札的環境，我對殭屍的強度 220.141.168.91 05/27 14:56
45F：→ linboy0303: 有所懷疑。以換血而言，軍伍類型deck 220.141.168.91 05/27 14:59
46F：→ linboy0303: 很多都有放明燈斥侯去對付快攻。 220.141.168.91 05/27 14:59
47F：推 sam8921502: 其實...套牌能存活的前提...是開拓能 1.171.136.129 05/27 16:53
48F：→ sam8921502: 不能存活吧..當打出"全球大數據"時 1.171.136.129 05/27 16:54
49F：→ sam8921502: 就代表開拓已經成功了 1.171.136.129 05/27 16:54
50F：→ sam8921502: 我有跟朋友小玩一下開拓 我的感覺是: 1.171.136.129 05/27 16:55
51F：→ sam8921502: 在全球大數據選出最強的幾副套牌前， 1.171.136.129 05/27 16:56
52F：→ sam8921502: 大部分的標準八強再合理的調整後，都 1.171.136.129 05/27 16:57
53F：→ sam8921502: 有一定的強度，KTK雖然很重要，但幻滅 1.171.136.129 05/27 16:58
54F：→ sam8921502: 之後的主系列強牌都出來後，就能沖淡 1.171.136.129 05/27 16:59
55F：→ sam8921502: 對KTK的依賴。也就是說在草創期，新手 1.171.136.129 05/27 17:00
56F：→ sam8921502: 的牌只要有正確調整其實就很夠打了。 1.171.136.129 05/27 17:00
57F：→ sam8921502: 而且開拓的成本真的很低，貴的主要都 1.171.136.129 05/27 17:02
58F：→ sam8921502: 是近代炒起來的牌，但至少這些牌也很 1.171.136.129 05/27 17:02
59F：→ sam8921502: 好賣，真正虛胖的大概就只有小傑斯... 1.171.136.129 05/27 17:03
60F：→ sam8921502: 而且要考慮到標準輪替所造成的困境， 1.171.136.129 05/27 17:04
61F：→ sam8921502: 標準牌大部分無法進近代，輪替後就根 1.171.136.129 05/27 17:04
62F：→ sam8921502: 本賣不了什麼錢..新手除了換幾個錢外 1.171.136.129 05/27 17:05
63F：→ sam8921502: 多個自用的選項，對這遊戲會比較健康 1.171.136.129 05/27 17:07
64F：→ sam8921502: 。而且每年都會有一批新僵屍..(有種賜 1.171.136.129 05/27 17:17
65F：→ sam8921502: 死莉蓮娜..)現在講meta也太早了。 1.171.136.129 05/27 17:19
66F：→ sam8921502: 只要把手上的料擴充好，然後就只需要 1.171.136.129 05/27 17:21
67F：→ sam8921502: enjoy the game 1.171.136.129 05/27 17:21
68F：推 j3307002: 問題不在enjoy the game在於有沒有利益 36.227.83.226 05/28 08:46
69F：→ j3307002: 官方不推不輪替賽制是發現這樣作沒利益 36.227.83.226 05/28 08:47
70F：→ j3307002: 現在改成民間推一樣是要講利益 36.227.83.226 05/28 08:47
71F：→ j3307002: 商業行為沒有利益是很難持續下去的 36.227.83.226 05/28 08:47
72F：推 sam8921502: 沒利益晴屋怎麼會推廣... 59.115.80.83 05/28 11:48
73F：→ EfiwymsiAros: 講反了 肯定是做起來才有利益 其他 223.140.248.89 05/28 12:05
74F：→ EfiwymsiAros: 卡店也能出清進不了標準的M15、KTK 223.140.248.89 05/28 12:05
75F：→ EfiwymsiAros: 系列 223.140.248.89 05/28 12:05
76F：→ EfiwymsiAros: 進不了近代* 223.140.248.89 05/28 12:05