作者minipig1127 (不錯的開始~)
看板Magic
標題[討論] 珍奇拼合怪之規則討論
時間Sun Oct 9 22:38:08 2016
日前附近的小店比賽
發生了關於
珍奇拼合怪
"每當一個生物進戰場，若它是從你的墳墓場進入戰場，或你是從你的墳墓場施放它，在下
一個結束步驟開始時，將珍奇拼合怪從你的墳墓場橫置移回戰場。"
搭配
遭祟亡者
"{1}{B}，棄兩張牌：將遭祟亡者從你的墳墓場橫置移回戰場。"
的一些規則問題
大致上過程如下
1. 主動玩家第二階段回合喊"結束"
2. 對手回應啟動"遭祟亡者"{1}{B}異能, 並試圖將墳場內的"珍奇拼合怪"拉進戰場
3. 主動玩家說若你打算完成2.這件事, 那將會持續他的主回合階段
他還能繼續做巫術時機的動作
然後雙方認知不同, 就產生了些糾紛
我可以大概理解是怎麼回事
但畢竟沒有詳讀過規則書, 怕理解有誤
有沒有高手能詳細解說誰對誰錯
跟實際動作該如何做才正確呢?
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Magic/M.1476023891.A.765.html
1F：→ buffalobill: 對手必須指明在第二行動階段做事 61.230.79.244 10/09 22:39
2F：→ buffalobill: 而主動玩家也會因此有機會做巫術 61.230.79.244 10/09 22:40
3F：推 kirimaru73: "對手試圖將珍奇拼合怪拉進戰場"220.136.224.195 10/09 22:41
4F：→ kirimaru73: 這件事情使得此事其實沒有爭議220.136.224.195 10/09 22:42
5F：→ kirimaru73: 既然你都說你要拉拼合怪了 那你當然是220.136.224.195 10/09 22:42
6F：→ kirimaru73: 在主回合尚未結束前做的220.136.224.195 10/09 22:42
7F：→ kirimaru73: 如果你很明確地說"我在你的結束階段起220.136.224.195 10/09 22:43
8F：→ kirimaru73: 動異能並且拉拼合怪" 那是你搞錯規則220.136.224.195 10/09 22:43
9F：→ kirimaru73: 裁判會來指正並做適當的處理220.136.224.195 10/09 22:44
10F：→ kirimaru73: 但你如果沒註明時機 只在對手喊結束後220.136.224.195 10/09 22:44
11F：→ kirimaru73: 拉拼合怪 那當然就假設你懂正確的規則220.136.224.195 10/09 22:44
12F：推 shadowblade: 喊"結束"意思只是代表主動玩家在自己 122.116.72.86 10/09 22:48
13F：→ shadowblade: 這回合接下來按下SKIP這樣,對手有要 122.116.72.86 10/09 22:48
14F：→ shadowblade: 在哪個步驟插東西當然要照著處理,也 122.116.72.86 10/09 22:49
15F：→ shadowblade: 因此主動玩家自然可以在解堆疊前後再 122.116.72.86 10/09 22:49
16F：→ shadowblade: 那個步驟做事情,對手要拉拼合怪一定 122.116.72.86 10/09 22:50
17F：→ shadowblade: 是要在第二主階搞,主動玩家要接著放 122.116.72.86 10/09 22:50
18F：→ shadowblade: 巫術也是合理的 122.116.72.86 10/09 22:50
19F：推 kirimaru73: 這件事情的爭議點可能不只一種 建議原220.136.224.195 10/09 22:53
20F：→ kirimaru73: PO把雙方主張講一下 有些人會以為階段220.136.224.195 10/09 22:53
21F：→ kirimaru73: 結尾有所謂"最後一動" 所以才會堅持220.136.224.195 10/09 22:53
22F：→ kirimaru73: 他拉玩拼合怪後對手不能做事220.136.224.195 10/09 22:53
23F：推 shadowblade: 這就沒了解優先權運作才會有的問題 122.116.72.86 10/09 22:54
24F：→ kirimaru73: 或是以為"對手都喊結束了 那我做完事220.136.224.195 10/09 22:54
25F：→ kirimaru73: 只後他應該也不能動"220.136.224.195 10/09 22:54
26F：→ kirimaru73: 拼合怪＆鬧事頭 麻煩二人組220.136.224.195 10/09 22:55
27F：→ shadowblade: 喊結束其實只代表著: 如果這回合你都 122.116.72.86 10/09 22:55
28F：→ kirimaru73: 因為觸發時間點詭異所以弄出很多問題220.136.224.195 10/09 22:55
29F：→ shadowblade: 沒有要回應的話那我接下來全部SKIP 122.116.72.86 10/09 22:55
30F：→ shadowblade: 有任何對手要在中間插事情就是從那個 122.116.72.86 10/09 22:56
31F：→ shadowblade: 時間點正常運作下去 122.116.72.86 10/09 22:56
32F：推 kirimaru73: 我覺得這是因為有點違背一般講話方式220.136.224.195 10/09 22:59
33F：→ kirimaru73: 而且聽起來很像說話不算話的政客(?)220.136.224.195 10/09 22:59
34F：→ kirimaru73: 所以才會讓一些玩家生理上難以理解220.136.224.195 10/09 22:59
35F：推 shadowblade: 說真的有時候該怎麼跟對手取得回合進 122.116.72.86 10/09 22:59
36F：→ shadowblade: 行的默契還真的是個很麻煩的問題 122.116.72.86 10/09 22:59
37F：→ shadowblade: 這點碰到外國人時會特別糟糕orz 122.116.72.86 10/09 22:59
38F：推 kirimaru73: 附帶一提，如果是完全一樣的場景220.136.224.195 10/09 23:05
39F：→ kirimaru73: 但是拼合怪不存在的話 那主動玩家反而220.136.224.195 10/09 23:06
40F：→ kirimaru73: 根本沒有辦法主張他可以用巫術220.136.224.195 10/09 23:06
41F：→ shadowblade: 我是主動玩家這時會直接問你是要在哪 122.116.72.86 10/09 23:06
42F：→ shadowblade: 個階段作 122.116.72.86 10/09 23:06
43F：→ shadowblade: 不過現在在結束步驟搞事情大家好像也 122.116.72.86 10/09 23:07
44F：→ shadowblade: 都習慣喊EOT了 122.116.72.86 10/09 23:07
45F：推 gary76: 既然喊讓過就是默認進入結束階段吧，主動 180.94.170.69 10/09 23:29
46F：→ gary76: 玩家這時獲得主動權可以釋放瞬間時機的東 180.94.170.69 10/09 23:29
47F：→ gary76: 西，主動玩家讓過主動權，對手就可以獲得 180.94.170.69 10/09 23:29
48F：→ gary76: 主動權從墳場拉殭屍 180.94.170.69 10/09 23:29
49F：推 officeyuli: 樓上的 問題在珍奇拼合怪是在下一個結 111.83.119.249 10/09 23:32
50F：→ officeyuli: 束階段開始爬回來 所以遭祟亡者必須在 111.83.119.249 10/09 23:32
51F：→ officeyuli: 主階2爬回來 不然來不及 111.83.119.249 10/09 23:32
52F：推 shadowblade: 這篇的那個場合是要拉拼合怪回場的話 122.116.72.86 10/09 23:32
53F：→ shadowblade: 他一定要在第二主階放 122.116.72.86 10/09 23:32
54F：→ shadowblade: 如果是明確喊"結束前"(或EOT)才是在 122.116.72.86 10/09 23:33
55F：→ shadowblade: 結束步驟搞 122.116.72.86 10/09 23:33
56F：→ officeyuli: 也因此在發動遭祟亡者的異能後 會還在 111.83.119.249 10/09 23:34
57F：→ officeyuli: 主要階段 在再次進入結束步驟前 還會 111.83.119.249 10/09 23:34
58F：→ officeyuli: 有一次優先權交換 111.83.119.249 10/09 23:34
59F：推 gary76: 喔，對，這樣的話，那麼必須在主階段2拉殭 180.94.170.69 10/09 23:40
60F：→ gary76: 屍，那麼主動玩家確實可以在結算拉殭屍之 180.94.170.69 10/09 23:41
61F：→ gary76: 後繼續釋放巫術時機的東西 180.94.170.69 10/09 23:41
62F：→ gary76: 主階段2拉完殭屍之後，主動玩家會再次獲得 180.94.170.69 10/09 23:42
63F：→ gary76: 選擇是否進入結束階段的主動權，這是他不 180.94.170.69 10/09 23:42
64F：→ gary76: 讓過的話，是可以施放巫術時機的東西 180.94.170.69 10/09 23:42
65F：推 kirimaru73: 如果沒有拼合怪 那什麼都不說確實就是220.136.224.195 10/10 01:04
66F：→ kirimaru73: 默認直接進到結束階段220.136.224.195 10/10 01:05
67F：→ kirimaru73: 但這只是毫無其他資訊時的一種慣例220.136.224.195 10/10 01:09
68F：推 andyleeyuan: 所以對手在我的回合結束前叫殭屍220.141.114.205 10/10 02:53
69F：→ andyleeyuan: 我可以祝石以告嗎?220.141.114.205 10/10 02:54
70F：推 shadowblade: 看叫什麼殭屍還有對手怎麼表示,多半 122.116.72.86 10/10 03:38
71F：→ shadowblade: 喊"結束前"或"EOT"都代表是在你結束 122.116.72.86 10/10 03:38
72F：→ shadowblade: 階段做事(你喊過結束的話),這篇這個 122.116.72.86 10/10 03:38
73F：→ shadowblade: 例子是因為必須在第二主階做 122.116.72.86 10/10 03:39
74F：→ a921103030: 回合結束做也是可以啦，只是拼接怪會 111.240.235.84 10/10 11:26
75F：→ a921103030: 在"對方的回合結束時"回場上而已.. 111.240.235.84 10/10 11:26
76F：→ a921103030: 講錯，是"自己的回合結束時" 111.240.235.84 10/10 11:29