作者AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)
看板Magic
標題Re: [情報] BFZ新牌
時間Fri Aug 28 08:29:09 2015
https://goo.gl/VglMf3
http://i.imgur.com/4WvvHGC.png
好的，值得慶祝的是目前應該99%確定不會有Megalandfall這種東西了：
https://goo.gl/n7Ybuu
http://i.imgur.com/9HezlQ2.jpg
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但沒人保證不會出現Megamultikicker這種東西
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.198.77
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Magic/M.1440721754.A.200.html
1F：→ sleeplist: 第二系列表示：mega才正要開始 08/28 09:23
2F：→ susanowo: 笑翻 08/28 09:27
3F：推 BlazarArc: 希望出un系列第三彈 XDD 08/28 09:30
4F：推 BlackHappy: MegaLever UP 08/28 09:36
5F：推 sam8921502: 字體是不是變了 好不習慣 08/28 09:37
6F：推 kirimaru73: Supermultikicker (186 likes it) 08/28 09:43
7F：→ kirimaru73: Stop liking, they will see it and put it on next 08/28 09:44
8F：→ kirimaru73: block 08/28 09:44
9F：推 neptune317: 結果MegaLandfall沒出，出GigaLandfall 08/28 10:08
10F：推 westwade: 這系列沒有 不代表下系列不會有... 08/28 11:12
11F：推 kirimaru73: 並出現 伊莫庫族模範 寇基雷的指命 鎢拉莫族殺手 等牌 08/28 11:27
12F：推 luwinston: megamorph真的被大家討厭死了XDDD 08/28 12:16
13F：→ kirimaru73: 英：Megamorph 中：威力變身 日：大変異 08/28 12:21
14F：→ kirimaru73: 好像不管在哪個語系都戰力十足的樣子 08/28 12:21
15F：推 shadowblade: 官方自己承認說mega啥小的那個名稱很虛了 08/28 13:49
16F：→ shadowblade: 前幾天那篇設計回顧裡面有寫到 08/28 13:49
17F：推 cycefa: 我覺得morph的問題在於3點叫2/2這個部份.. 08/28 13:50
18F：→ cycefa: 現階段的生物品質已經無法接受3點叫2/2了 08/28 13:50
19F：→ cycefa: 雖然有morph減1費的結界仍然無法改善這個問題.. 08/28 13:51
20F：→ kirimaru73: 主要是卡在限制賽 限制賽3點2/2還是超級好用 08/28 13:52
21F：→ kirimaru73: 構築就只能....設計出迅猛龍的等級然後讓它教你打牌 08/28 13:52
22F：→ cycefa: 翻回來體格更好一點意義也沒有.. 08/28 13:53
23F：推 shadowblade: 構築會去用morph的例子很極端,限制本來就能用 08/28 13:54
24F：推 kirimaru73: 我之前有想過一種設計 把morph變成真正的陷阱卡 08/28 13:54
25F：→ kirimaru73: 若此生物因戰鬥或對手咒語而死去，免費變身回場 08/28 13:55
26F：→ kirimaru73: 不過前面那部分規則很難寫 又不能寫成自己搞死也行 08/28 13:56
27F：推 cycefa: 再來就是吃法力的問題..已經下3點了再加翻回來的cost要讓. 08/28 13:56
28F：→ cycefa: 讓人滿意真的很難.. 08/28 13:56
29F：→ cycefa: 用分期付款來說，Echo是先享受後付款.. 08/28 13:57
30F：→ cycefa: morph是先下訂要付尾款才有得用...而且你可能想付尾款前.. 08/28 13:58
31F：→ cycefa: 還跟你講沒貨了(被殺了) 08/28 13:58
32F：推 kirimaru73: 不然就是尾款便宜到部分狀況你可以直接搞定 08/28 13:59
33F：→ cycefa: 就我的思維.如果一隻3/3的生物體格合理費用是4點.. 08/28 14:01
34F：→ cycefa: 2/2megamorph的費用就應該只有1點.. 08/28 14:01
35F：→ cycefa: 但是目前來看，普遍的來說尾款都太貴了.. 08/28 14:02
36F：→ cycefa: Echo因為先用先爽.不付尾款也行.總價高一點完全可以接受.. 08/28 14:02
37F：→ cycefa: morph的話，總價就不應該比一般合理的價錢高才是.. 08/28 14:03
38F：→ cycefa: 而且絕大部份的morph都沒有ETB..都要face up.. 08/28 14:03
39F：推 kirimaru73: 我的看法是 兩段式付費的彈性在設計上被當成巨大優惠 08/28 14:04
40F：→ kirimaru73: 所以除了極少數明星外 大部分的費用都明顯偏高 08/28 14:04
41F：→ cycefa: echo真的是彈性優惠啊..morph的優惠在哪裡? 08/28 14:04
42F：→ kirimaru73: 一到了構築的強度 2/2就橫屍遍野了 08/28 14:05
43F：→ cycefa: 除了卡色也能先叫個砲灰有什麼優惠? 08/28 14:05
44F：→ cycefa: 不然就應該像瑪爾都三色的鬼怪.ETB和face up都有效果 08/28 14:06
45F：→ cycefa: 那這樣我就接受他總價比較貴 08/28 14:06
46F：→ ekong: 先丟個生物進來 你不處理不知道他是1/1屁還是4/5天使 08/28 14:06
47F：→ cycefa: 因為這樣才叫「有彈性]」 08/28 14:06
48F：→ cycefa: 當你非得選3點叫2/2再翻.正叫是廢物時..就不是有彈性了 08/28 14:07
49F：推 shadowblade: 那是指限制賽,能在構築賽看到的morph都值得吃一張殺 08/28 14:09
50F：推 ReiFan: 牌名跟敘述字體很不搭 08/28 14:09
51F：推 kirimaru73: 字體我勉強接受 可是鬆鬆的間隔不太自然 很像第四版 08/28 14:26
52F：→ kirimaru73: 有一種是可以正叫的 陰森腸占師 反正脆弱度一樣 08/28 14:27
53F：→ kirimaru73: 不過他的morph在我眼中看起來是呼攏對手用的工具 08/28 14:27
54F：推 kirimaru73: 還有一個有趣的案例 有一張牌 谷渡潛伏蜥 08/28 14:33
56F：→ kirimaru73: 構築藍獻力沒啥問題 限制賽讓LSV感到很不自在 08/28 14:34
57F：→ kirimaru73: 他說 可不可以拜託你們把谷渡潛伏蜥的右上角塗成空白 08/28 14:35
58F：→ kirimaru73: 一堆新手限制賽拼命一回叫他 他都快看不下去了 08/28 14:35
59F：推 shaunten: 兩段式付費 兩段費用相加比同效果的牌還貴 08/28 14:36
60F：→ shaunten: 這會讓人想到爐石薩滿的超載該不會也是這樣搞出來的吧 08/28 14:37
61F：→ dnlas: morph生物的價值往往都是在face up的效果，體格通常不合格 08/28 14:49
62F：→ dnlas: 體型合格的像是薩股虐殺獸之類的morph又顯得雞肋。 08/28 14:49
63F：推 kirimaru73: 有一隻7/1貓是個有趣特例 他的部分價值在於不要翻過來 08/28 14:52
64F：推 jetk4555: 很難保證系列2不出… 08/28 16:45
65F：推 kaseno: 結果出了找非基本地的找地地 (? 08/28 17:28
66F：推 westwade: 兩段付費比較貴合理 可是大部分都是貴到不想用.... 08/28 17:28
67F：→ westwade: 然後直接購買是個瑕疵品= = 08/28 17:29
68F：推 Eric0710: XDD 08/28 18:15
69F：推 dnlas: 通常都是翻面費用比正較便宜一費，於是白白虧了兩點魔力。 08/28 20:40
70F：→ dnlas: 虧了兩點法力外，不一次付清當下就只是個2/2的試用版而已。 08/28 20:41
71F：推 j3307002: 變身套牌都已經能進標準了還用擔心它的強度? 08/28 22:35
72F：→ j3307002: 當然變身這種東西標準應該就是它的極限 08/28 22:35
73F：→ j3307002: 現代可是很危險的 08/28 22:35
74F：推 dnlas: 變身能進標準並不是這個異能合格，而是多了一個死不完的遜 08/28 22:49
75F：→ dnlas: 猛龍和一個不斷加血的結界，以及某個回合結束就顯化的4/4 08/28 22:49
76F：推 madrac: Den Protector 就是個分開付的 5 點 3/2 帶挖墳 XD 08/28 23:52
77F：推 j3307002: 能進標準就代表這個異能合格 08/29 03:53
78F：→ j3307002: 那是你拿近代的標準才會認為它不合格 08/29 03:54
79F：→ j3307002: 當然老威近年來不斷削弱標準的強度就是了 08/29 03:54
80F：→ j3307002: 這算另類推廣近代? 08/29 03:54
81F：推 j3307002: 所以變身不是不合格,只是之前缺乏合格的生物 08/29 03:56
82F：→ j3307002: 如過去變身及格只有4/5天使 08/29 03:57
83F：→ j3307002: 現在至少有挖墳跟某綠色龍,兩張合格變身都出在綠色 08/29 03:57
84F：→ j3307002: 不斷加血的結界，以及某個回合結束就顯化的4/4,就白綠 08/29 03:57
85F：→ dreamcwli: 如果變身這能力真的夠強，就不會只有幾張有人用了 08/29 08:18
86F：→ dreamcwli: 以前的昂揚天使和現在這些牌反而都證明了只有生物本身 08/29 08:22
87F：→ dreamcwli: 能力夠強的情況，玩家才會考慮使用效率這麼差的變身異 08/29 08:22
88F：→ dreamcwli: 能 08/29 08:22
89F：推 cycefa: 強度？問題不是強度..是不變身正叫能不能用... 08/29 08:38
90F：→ cycefa: 能正叫也能變身的才有得用，強迫你要變身否則廢物的就是廢 08/29 08:39
91F：→ cycefa: @j33:真心一句話.家園衛護人其實不合格..如果沒有迅猛龍.. 08/29 08:48
92F：→ cycefa: 才不會有人要放他... 08/29 08:48
93F：→ cycefa: 之前我在打阿布贊先祖時調套牌試過... 08/29 08:49
94F：→ cycefa: 沒有迅猛龍的衛護人根本廢物... 08/29 08:49
95F：→ cycefa: 他只是個沾光的爽角，不是合格的變身... 08/29 08:50
96F：→ cycefa: 然後迅猛龍合格是因為本身夠強.你摸著良心問自己.. 08/29 08:52
97F：→ cycefa: 你會用「morph」叫迅猛龍嗎？ 08/29 08:52
98F：→ cycefa: 不就是3點丟3/3出來然或是丟到墳場去.然後用其他低費的拉 08/29 08:53
99F：→ martinmask: 用morph騙燒~? 08/29 08:53
100F：→ cycefa: 真心認為morph是失敗的爛機制.. 08/29 08:54
101F：→ cycefa: 當初morph的用義是要讓人家搞不清處誰是誰..用意不錯.. 08/29 08:56
102F：→ cycefa: 但是前提是你每個色組至少要有3~5隻可用之兵.. 08/29 08:56
103F：→ cycefa: 搞得整個morph界只有一兩隻進套牌.看你下地變身就知道是誰 08/29 08:57
104F：→ cycefa: 根本沒用.... 08/29 08:57
105F：推 palewalker: 簡單的說 合格的是卡而不是關鍵字異能 08/29 09:47
106F：→ dreamcwli: 護衛人也不至於到沒有迅猛龍不能用，有些玩家還是會為 08/29 09:58
107F：→ dreamcwli: 了撿墳放他，所以單卡強度還是有的 08/29 09:58
108F：→ dreamcwli: 不過結論就像樓上說的，合格的是單卡而不是變身異能 08/29 09:59
109F：→ j3307002: 照這種理論說來,魔法風雲會幾乎沒有合格的異能了 08/29 12:09
110F：→ j3307002: 因為最終決定牌張強度的還是本身而非異能 08/29 12:09
111F：→ j3307002: 有些沒有什麼新異能的牌只要牌張敘述夠強就可用,如破滅 08/29 12:10
112F：→ j3307002: 所以衛護人跟迅猛龍缺一不可? 08/29 12:10
113F：推 cycefa: 迅猛龍可以和其他人配..不一定要衛護人 08/29 12:25
114F：→ cycefa: 衛護人單撿的能力其實比很多直接撿的還差.. 08/29 12:26
115F：→ cycefa: 沒迅猛龍我寧可用別的撿 08/29 12:26
116F：→ cycefa: 最大的問題在於變身前面卡個3..沒有彈性.. 08/29 12:28
117F：→ cycefa: 像Overload.Kicker.Flashback他都可以按能力給COST 08/29 12:29
118F：→ cycefa: morph就是卡個3..然後再怎麼弱你都至少是3起跳.. 08/29 12:29
119F：→ cycefa: 有的能力的CP值根本就不到3你要死給他看嗎？ 08/29 12:30
120F：→ cycefa: 好的異能還有很多..最接近的就echo..比morph強太多了.. 08/29 12:31
121F：→ cycefa: 而且在規則上也不會讓新手和裁判為難.. 08/29 12:31
122F：→ cycefa: 我在教新手morph時要解釋再解釋.然後辨比賽整天為了morph 08/29 12:32
123F：→ cycefa: 跑來跑去.. 08/29 12:32
124F：→ cycefa: 就算撇掉「強度」這件事，morph本身的機制就很失敗.. 08/29 12:33
125F：→ cycefa: 真要說，顯化成功多了... 08/29 12:33
126F：→ dreamcwli: 護衛人至少讓玩家多個生物，標準內真的比他很明顯好的 08/29 12:44
127F：→ dreamcwli: 撿墳我倒是沒有覺得有很多 08/29 12:44
128F：→ dreamcwli: 賽場帶綠的 deck 很多沒有迅猛龍還是放護衛人應該還是 08/29 12:51
129F：→ dreamcwli: 有反應他的實戰能力 08/29 12:51
130F：推 dnlas: 護衛人除了撿墳還有一個神奇的穿透力，面對人馬、2/2、女神 08/29 13:09
131F：→ dnlas: 像柱等特別有效。(尤其是白綠指命可以灌大)其多功能已經超 08/29 13:10
132F：→ dnlas: 過一般的變身生物了(不過一切還是建立在必須翻面的前提上) 08/29 13:11
133F：→ SCLPAL: 當初變身字出來時,那個降變身費用的法師有人用嗎=w=? 08/29 13:49
134F：推 madrac: 現在明明很多標準 deck 只有護衛人沒有迅猛龍的 08/30 02:36