作者shadowdaj (哎呦威呀<3)
看板MabinogiDuel
標題[心得] 牌組討論 三色地獄門
時間Fri Jan 8 12:37:07 2016
最近最大的興趣就是測各種中速以外的 Pvp 牌組，並且實際體驗當時牌組創造者的想法
這次是想討論 地獄門 是否可以三色？
在前幾屆裡，有人用三色地獄門打上前十名（共兩次，紅白黑 & 藍白黑），被認為應該
是結算前改牌。因此我把傳統白黑跟三色用到的牌全收來測試。
結論：可行，應該沒改牌
http://i.imgur.com/IUyfYhj.jpg
（如何前面測牌時有去掉，勝率應該會在高些）
牌組
http://imgur.com/IgkpCnO
在實戰中，老實說我覺得這套比較順的地方：
1. 只需要埋4張生物
2. 有咒反安心丟靈魂石
3. 3黑1白的生物跟白魂石+1可以保證開門
(2白2黑體感常常少ㄧ點黑）
大家會有的疑惑：
1. 4支遇到神矛沒問題嗎？
沒有，如果不幸 Nao 在最左邊，可能會死，但我覺得為這種機率而放2支反而更不順。我
還沒有因為神矛輸掉。
2. 清掉怪沒問題嗎？
沒有。如果對方快攻，不清掉會滿臉血。而且就算招了對方的怪，快攻能進行清場的能力
很差，所以以確保血線開門比較實在。除非你招的第一支就是對方的鏡像+1。我對到4次
鏡像只有一次因為這樣輸掉。如果對方是優勢生物，拿來用也沒不好。
3. Nao +1 或黑白有差嗎？
在這種非完美循環不死的門，+1只是錦上添花，反到是黑的還比較重要。
4. 大天使是必要的嗎？
我覺得是，現在有太多隔牆打臉的方法，逼對方先解大天使是件好事，就跟兔女郎要先打
光頭ㄧ樣煩躁。對方需要多一個動作就是多ㄧ分勝算。我也曾經跟對方磨很久，不開門直
下大天使跟咒反，硬熬過去的。
（前面沒有時放+1帕多爾被越牆越到翻掉）
5. 物物交換
無解，我相信帶物物的就給其他牌組去應付他們吧。物物要兩動，所以早點招出來放個咒
反可以有點機會。
我覺得在用這些牌組時，很清楚感受到原本的人在想什麼，也了解為什麼有些牌是必要的
（例如魂石+1 或流行-1）。因為不是每個人都能收牌測試，所以有機會我就會把這些心
得分享ㄧ下。開門還有很多可能性，我覺得有興趣的都可以嘗試各種開門法。
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※ 編輯: shadowdaj (114.136.176.139), 01/08/2016 12:38:36
1F：推 ray9592197: pushhhh 01/08 12:46
2F：推 pan46: 那套是你的喔? 01/08 13:01
3F：推 achuck11: 太猛惹R 01/08 13:01
4F：→ pan46: 下午湊一套來打PVP 不過我想做些改動 得想一下 01/08 13:02
5F：→ shadowdaj: 沒，這我是抄前幾屆第一的，研究他怎麼想而已 01/08 13:05
6F：→ shadowdaj: 不親自體驗ㄧ下很難想像啊XD 01/08 13:06
7F：→ pan46: 心靈風暴我換分身者的創傷 可以婊酋長跟鏡子 01/08 13:06
8F：→ shadowdaj: 就當練習開門這樣，還滿有趣的 01/08 13:07
9F：→ pan46: 刀妹也換掉 01/08 13:07
10F：→ shadowdaj: 我有試，也行。只是心靈可以打ㄧ些有的沒的。 01/08 13:08
11F：→ pan46: 靠悲 測試第一場遇到一樣的 機車XD 01/08 13:08
12F：→ shadowdaj: 刀妹在對方想清的過程中有奇效，我覺得可留或換暗帕 01/08 13:08
13F：→ pan46: 沒暗帕XD 01/08 13:12
14F：→ pan46: 現在塞暗影龍 刀妹真的有買到+1在放好了 01/08 13:20
15F：→ eagle7641: 請不要欺負酋長~~ 昨天跟到了幾場真的頗強的XD 01/08 13:38
16F：推 PatlaborGao: 我覺得不放傳統雙娜歐是因為反正前期不可能不清場 01/08 13:48
17F：→ pan46: HI BOYS 別放暗影龍 被叛變抓走會多死一個XD 01/08 13:49
18F：→ PatlaborGao: 既然清場，往往開門不會完美的都拉到自己的雙娜歐 01/08 13:50
19F：→ pan46: 嗯 我只拉過一兩次吧www 01/08 13:50
20F：→ shadowdaj: 恩，所以我覺得不用管幾隻，能活著開門比較重要ＸＤ 01/08 14:01
21F：→ pan46: 我試了幾場 開門倒是挺順的 以前的黑白門 開門都剩下 01/08 14:02
22F：→ shadowdaj: 當時這個日本人是 149 wins 13738 點第一名，第21屆 01/08 14:03
23F：→ pan46: 個位數的血了 這套殺牌超多 我英雄不用特別換還是能撐住 01/08 14:03
24F：→ pan46: 不過這有點難改良 生物除了黑娜歐+1我好像沒改啥 囧 01/08 14:04
25F：→ shadowdaj: 他常常會玩出神奇有趣的牌組 01/08 14:04
26F：→ pan46: 刀妹我的不是+1 可是好像沒差很多? 01/08 14:04
27F：→ pan46: 不錯啊 當創新者都很爽的 01/08 14:04
28F：→ shadowdaj: 原牌組是用黑nao+1 沒錯，我只是測試沒+有沒有差 01/08 14:04
29F：→ pan46: 沒差吧 頂多多復活一次? 01/08 14:05
30F：→ eagle7641: 我想用傳統G1低距挑戰XDD 然後我存到3萬了!! 01/08 14:05
31F：→ shadowdaj: 原牌組的刀妹也是普通的而已 01/08 14:05
32F：→ eagle7641: 可以領小瑪莉卡回家了<3<3<3 01/08 14:05
33F：→ shadowdaj: 我覺得有加沒加在這組裡面都沒差～XD 01/08 14:06
34F：→ shadowdaj: 小馬力不是2萬而已？不用 3 萬啦 CHV 我放了 01/08 14:07
35F：→ eagle7641: 對搶血的來說大天真的是硬傷.. 01/08 14:07
36F：→ pan46: 喔 所以+1是你為了炫耀放的www 01/08 14:07
37F：→ eagle7641: 多的1萬是要拉詩人的XD 01/08 14:07
38F：→ shadowdaj: +1 純粹是想說血多一點好像比較不會死XD 01/08 14:09
39F：→ eagle7641: 刀妹+1 跟 流星-1 多扣2HP 實際效果好用嗎? 01/08 14:09
40F：→ shadowdaj: 詩人放了 01/08 14:09
41F：→ shadowdaj: 刀妹沒差，但流星我有兩場差一點就能放.... 01/08 14:10
42F：→ eagle7641: 感謝 都拉了 =D 01/08 14:10
43F：→ pan46: 流星一定要-1的吧? 我還特地去拉了 01/08 14:10
44F：→ shadowdaj: 我是覺得這些法術 -1 以後也用的到，收著往後方便 01/08 14:11
45F：→ pan46: 是說這套你遇到酋長打的如何? 01/08 14:11
46F：→ pan46: 感覺沒分身者創傷 運氣好對方二回出你就閃尿了耶 01/08 14:12
47F：→ shadowdaj: 可以，只是前面要先蓋白色的確保能丟出埋伏 01/08 14:12
48F：→ eagle7641: 我也有酋長+1可以來幫測XDD 01/08 14:12
49F：→ pan46: 喔 要先丟白的倒是沒錯 01/08 14:13
50F：→ shadowdaj: 說實在的，lv1 丟出賈爾的才真的沒辦法ＸＤＤＤ 01/08 14:14
51F：→ pan46: 賈爾喔 我有別套可以完爆他 01/08 14:14
52F：→ shadowdaj: 我遇到咒反掉一張鏡子想說沒事了，他開第二張啊！！！ 01/08 14:14
53F：→ pan46: 現在誰敢用賈爾啊XD 01/08 14:14
54F：→ eagle7641: 低端獄門有強迫3怪開的 可是還是因為大天使被虐XD 01/08 14:15
55F：→ shadowdaj: 我有啊...中間有幾場是，但幾乎都噴掉了.... 01/08 14:15
56F：→ pan46: 你看到對方賈爾沒換套牌喔? 01/08 14:19
57F：→ shadowdaj: 沒，我想試試看能不能撐 01/08 14:21
58F：→ pan46: 要針對可能要帶召反了 01/08 14:22
59F：→ shadowdaj: 想塞冰招，但沒位子..... 01/08 14:23
60F：→ pan46: 拔心靈風暴? 不過跟快攻的人數比起來 賈爾真的少人 01/08 14:26
61F：→ pan46: 不然這套打下去 賈爾你帶別的去婊 01/08 14:26
62F：→ shadowdaj: 恩，賈爾就交給其他人去....（？ 01/08 14:30
63F：推 xyz987123: 推 01/08 14:36
64F：→ eagle7641: 原來黑騎真的雙面刃wwww 01/08 22:53
65F：→ shadowdaj: 我聊天忘了黑騎被自己打死了..... 01/08 23:25
66F：推 sandra80032: 分享推~大大好強喔!! 01/10 22:57
67F：推 PatlaborGao: 不曉得生物改雙帕諾克+，大天使然後掃場OTK如何 01/11 10:36
68F：→ PatlaborGao: 這樣只要放三張生物可以多塞一些招 01/11 10:37
69F：→ shadowdaj: 黑賈+1隻帕諾克＋心震，應該就可以了，感覺很有趣 01/12 19:32
70F：→ shadowdaj: 不過實行上應該很有難度就是了.... 01/12 19:38