作者omkizo (武愛神拳打遍天下無敵手)
看板MRT
標題Re: [新聞] 大灣區最快地鐵 車站亮相
時間Sun Sep 5 04:57:58 2021
好像很多人在糾結這條地鐵太長 不應該叫地鐵
先不管人家很有錢，喜歡往荒山野嶺蓋地鐵，反正我就是要蓋了
但蓋到那麼遠主要是有2件事
1. 市地鐵「原則上」不離開自己的轄區
中國、日本、韓國基本上都是樣子的
日本、韓國會找到比較多的特例
但中國在這方面算是執行得比較徹底，當然還是會有些例外
如果想要跨縣市的話通常都會是「城際」，那就是國鐵的東西
反過來看，國家會不會為了某個縣市蓋不跨縣市的國鐵?
中國那麼大，我想就不會有了
2. 行政區大合併
在改革開放之後，中國的行政劃分一直在改，之後就瘋狂合併
一堆縣都變成市
但問題是，不是所有縣直接升級變成市
有些是縣會變成別人的一部分
例如從化縣變成廣州市從化區，增城縣變成廣州市增城區
順德縣變成佛山市順德區，南海縣變成佛山市南海區，三水縣變佛山市三水區
這樣子合併是不是和現實符合，其實台灣有不少例子
最明顯就是中壢，桃園縣中壢市變成桃園市中壢區
行政規劃是改了，感覺好像桃園吃掉了中壢
但這樣代表中壢人會認為自己是桃園人，中壢往桃園通勤的人會大幅增加?
在桃園工作的外地人，租房子會考慮租在中壢?
臺南縣玉井鄉也變成臺南市玉井區了啊，市政府的鍵盤捷運也畫到玉井去了
那臺南捷運就不能叫捷運嗎?
其實台灣也很喜歡往荒山野嶺蓋捷運，只是中國真的蓋好了而已
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標題 [新聞] 機場捷運虧到不省人事？ 柯Ｐ：有機場 #1Ojxz-aO (MRT) 看板 MRT
1F：推 gigihh: 主要還是靠通情侶客吧 03/02 14:49
2F：推 WeAntiTVBS: 通情侶客03/02 14:50
3F：→ Lsamia: 情侶克 03/02 14:51
4F：推 MakotoHaruka: 靠情侶客也不錯 03/02 14:56
5F：推 ArchiLee0601: 偷情旅客 03/02 14:56
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.115.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MRT/M.1630789092.A.4C0.html
6F：推 Howard61313: 這種往荒山野嶺蓋的地鐵可以靠偷情侶客衝運量嗎？ 09/05 12:18
7F：推 sleep: 跟中壢不一樣吧 中壢一直都是桃園的一個行政區 升格前後都 09/05 19:16
8F：→ sleep: 是阿 09/05 19:16
9F：推 h120968: 我覺得可以 不過這個非常偏郊 如果沒到摩鐵門口可能機會 09/05 19:18
10F：→ h120968: 比較小 09/05 19:18
11F：→ h120968: 玉井還是靠吃芒果冰衝運量比較實在 09/05 19:19
12F：→ hinajian: 蓋到玉井可能真的變成有生之年系列… 09/06 00:26
13F：推 sdhpipt: 地級市比較接近清朝的府或道 09/06 12:46
14F：→ sdhpipt: 只是常常用原來比較小的地名去升格地級市 然後反而找原來 09/06 12:47
15F：→ sdhpipt: 比較大的地名去命名地級市底下的市轄區 造成地名上下級倒 09/06 12:48
16F：→ sdhpipt: 掛的奇妙現象 09/06 12:48
17F：→ dosoleil: 樓上所舉 台灣也有淡水這例啊 09/06 15:24
18F：推 mattc123456c: 中共的「地區」源自於民國時期的「行政督察區」，然 09/06 16:00
19F：→ mattc123456c: 後撤地改市為「地級市」 09/06 16:00
20F：→ iqeqicq: 台灣以前由日本殖民設立的州 09/06 20:51
21F：→ iqeqicq: 就相當現代中國的地級市 09/06 20:51
22F：推 sdhpipt: 日據時代台灣行政區劃改過七八次 一直都沒有穩定下來 09/07 09:06
23F：→ sdhpipt: 像台北州這種 日本本土根本沒有的區劃 很明顯是過渡性質 09/07 09:07
24F：→ sdhpipt: 不符合內地延長主義的 09/07 09:07
25F：推 YellowWolf: 中壢是錯誤舉例吧，中壢市 桃園市都是桃園縣的行政 09/08 12:05
26F：→ YellowWolf: 區，升格後中壢區 桃園區變桃園市的 有什麼好奇怪的 09/08 12:05
27F：→ YellowWolf: ？ 09/08 12:05
28F：→ YellowWolf: 要說升格後桃園把中壢吃掉，升格前早就被吃掉了不是 09/08 12:07
29F：→ YellowWolf: 嗎？還是以前有中壢縣？ 09/08 12:07
30F：→ scottshih: 那是更早以前的事 原po不太了解才舉錯例子 09/08 13:42
31F：推 mattc123456c: 縣、州→二十廳→十二廳→五州二廳→五州三廳 09/08 20:57
32F：→ wcc960: 新的桃園(直轄)市吃掉了中壢市和桃園(縣轄)市→變成"區" 09/08 22:11
33F：→ ji394xu3: 桃園直轄市是來自桃園省轄縣的升格，又不是來自桃園縣 09/09 12:19
34F：→ ji394xu3: 轄市的升格，那有什麼桃園直轄市吃掉中壢縣轄市跟桃園縣 09/09 12:20
35F：→ ji394xu3: 轄市的問題。 09/09 12:20
36F：→ ji394xu3: 中壢縣轄市跟桃園縣轄是本來就是桃園省轄縣底下的行政區 09/09 12:20
很多人糾結中壢的例子舉得不太好，我這裏說明一下
不看前一級的行政規劃，由市變區的意思就是減弱了獨立性
由本身一個個體變成是一個大個體的一部分
Get不到區的意思，那你可以想想「台灣地區」又是甚麼意思
其實舉鳳山做例子會更好，因為高雄市下面沒有高雄區，鳳山被高雄吃掉的感覺會更明顯
就不會因為一、二級行政規劃裏存在同名規劃而有灰色地帶
但我身邊的鳳山人並沒有像中壢那樣那麼Proud of「鳳山」的名號
自介還是會說高雄人
※ 編輯: omkizo (42.72.175.15 臺灣), 09/09/2021 23:47:41
37F：推 Kazamatsuri: 所以板橋由市變區有減弱獨立性喔？ 09/09 23:39
38F：→ Kazamatsuri: 另外台灣地區是由台灣市而來的喔？ 09/09 23:40
大家的中文有那麼差嗎? 為何還是有人不太懂「區」和「市」/「國」有甚麼不一樣?
※ 編輯: omkizo (42.72.175.15 臺灣), 09/09/2021 23:54:07
39F：推 jason222333: 應該是高雄縣市合併 高雄縣被吃掉 這樣的例子吧 09/10 07:18
40F：→ Kazamatsuri: 所以由市變區 各區公所行政內容有什麼改變？ 09/10 15:13
41F：→ ji394xu3: 鳳山市本來就是高雄省轄縣底下的市，高雄縣市合併之後， 09/10 23:37
42F：→ ji394xu3: 高雄縣鳳山縣轄市變成高雄市鳳山區，這也沒有什麼吃掉的 09/10 23:38
43F：→ ji394xu3: 問題存在。你會說鳳山縣轄市被高雄省轄縣吃掉嗎? 09/10 23:39
44F：→ ji394xu3: 二個在地方制度法上的"層級"本來就不同啊 09/10 23:39
45F：→ ji394xu3: 說人家中文差，不如說你搞不懂地方制度法吧 09/10 23:39
46F：→ ji394xu3: 台北縣板橋市，台北縣升格直轄市後，有人會說新北市吃掉 09/10 23:41
47F：→ ji394xu3: 板橋市嗎?板橋本來就只是台北縣底下的次級行政區，那有 09/10 23:42
48F：→ ji394xu3: 吃不吃掉的問題 09/10 23:42
49F：推 choper: 中壢類比真的大錯誤 〇分 中壢本來就是桃園縣轄市 應映桃 09/11 01:29
50F：→ choper: 園升格才轉變成市轄區 原本是存在中壢縣nih？ 09/11 01:29
51F：→ YellowWolf: 我覺得原po不應該錯誤解讀我國的地方制度劃分還說別 09/12 21:49
52F：→ YellowWolf: 人中文差耶 09/12 21:49
53F：推 Parazicecum: 我是覺得原po不需要硬用台灣做比喻。台灣沒有任何行 09/13 01:54
54F：→ Parazicecum: 政區域合併是跟中國的那種類似的。中國大城市的邊陲 09/13 01:54
55F：→ Parazicecum: 地區與市區之間的連結性通常還沒有高雄台南、高雄屏 09/13 01:54
56F：→ Parazicecum: 東、台北桃園之間來的緊密 遑論你舉的鳳山跟中壢 09/13 01:54
57F：推 Parazicecum: 以上海為例，鳳山跟中壢的角色頂多等同於上海的張江 09/13 02:04
58F：→ Parazicecum: 或三林之類的地方而已。 09/13 02:04
59F：→ Parazicecum: 如果台灣按照中國的併法，大概得一路從台北併到苗栗 09/13 02:12
60F：→ Parazicecum: 那才是差不多的規模。如果討論「捷運是否太長」，至 09/13 02:12
61F：→ Parazicecum: 少也要機捷一路貫穿新竹、到苗栗設終點站，跟中國才 09/13 02:12
62F：→ Parazicecum: 有相似性。至於你舉的玉井鳳山中壢，完全舉例錯誤。 09/13 02:12
63F：推 Kazamatsuri: 未來的高捷紅線：...... （抖 09/13 02:25
64F：推 h120968: 台南:其實我覺得讓高捷延伸過來比較方便 09/16 01:25