作者smd1201 ()
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標題[討論] 台灣的高運量捷運為什麼沒無人駕駛？
時間Tue Mar 3 16:33:50 2020
台灣的中運量系統捷運 例如台北捷運文湖線和環狀線都是無人駕駛
但是台灣的高運量系統捷運卻都是有人駕駛
是因為高運量系統沒辦法採無人駕駛嗎？
還是只是因為台灣沒引進高運量系統無人駕駛而已？
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1F：→ temu2015: 我記得北捷高運量是自動駕駛，司機好像只負責關門和發車 03/03 16:35
2F：→ temu2015: (和注意路線安全之類的) 03/03 16:35
3F：→ temu2015: (我沒有要指稱他們很輕鬆的意思 03/03 16:45
4F：→ hicker: 在想....板南線改裝成無人駕駛的可能性....?? 03/03 16:48
5F：→ gigihh: 這我也很好奇，當初木柵線時代就已經是自動駕駛 03/03 16:55
6F：→ gigihh: 可是為何高運量當初沒選用？據說是高運量自動駕駛當時不 03/03 16:55
7F：→ gigihh: 普及，可是為何當初發展無人駕駛會先選擇中運量？ 03/03 16:55
8F：→ hicker: 高架段還有外力問題 以及當初沒月台門的闖入問題 03/03 16:56
9F：→ gigihh: 板南線要改裝不是不可能，幾年前倫敦市長就表示過想利用 03/03 16:56
10F：→ gigihh: 無人駕駛解決罷工問題 03/03 16:56
11F：→ hicker: 但現在全線都有月台門 橘線藍線也是全線地下 03/03 16:56
12F：→ gigihh: 北捷系統上是列車自動開門，關門要司機手動按，那系統 03/03 16:57
13F：→ gigihh: 是否有自動關門功能？以前在yahoo知識+看過一位自稱是司 03/03 16:57
14F：→ hicker: 也許可以先試驗改裝無人駕駛 但也感覺這會很大膽.... 03/03 16:57
15F：→ coon182: 排除車輛故障還是要手動啊... 03/03 16:57
16F：→ gigihh: 機員的網友說自動關門被捷運公司隔離掉了 03/03 16:58
17F：→ gigihh: 若能自動關門，是否就可以全自動駕駛？ 03/03 17:00
18F：→ jtozukken: 高運量列車的確可以自動關門，但是目前該功能都是關閉 03/03 17:04
19F：→ jtozukken: 狀態，高運量因為人數多 上下車速度慢 實在不適合自動 03/03 17:04
20F：→ jtozukken: 關門（連有人關門都可以夾到人了） 03/03 17:04
21F：→ jtozukken: 環狀線剛試乘時夾到那麼多人就證實了司機員存在的價值 03/03 17:04
22F：推 gigihh: 這種無人駕駛其實可以透過AI來自動學習乘客上下車的時間 03/03 17:11
23F：→ gigihh: 自動判斷何時關門 03/03 17:11
24F：→ gigihh: 不過手動關門也造成了旅客警覺性降低 03/03 17:13
25F：→ gigihh: 每次離站警音響都有人衝車門，因為大家都養成了司機會等 03/03 17:13
26F：→ gigihh: 自己的習慣了 03/03 17:14
27F：推 coffeemilk: 有時候被夾的狀況是有些乘客在門要關起來的一瞬間衝進 03/03 17:15
28F：→ coffeemilk: 去，這種的我覺得被夾其實不能怪系統 03/03 17:15
29F：推 ultratimes: 高運量要自動關門必須在月台上裝設更多感應器吧 03/03 17:17
30F：→ ultratimes: 只要範圍內還有要上車的旅客就不能關門 03/03 17:17
31F：→ ultratimes: 但也沒有裝感應器這麼簡單 感應器還要很多個 透過不同 03/03 17:17
32F：→ ultratimes: 的感應順序 判斷是下車的旅客 還是不打算上車的旅客 03/03 17:18
33F：→ ultratimes: 總不可能有旅客站在範圍內就不關門 因為有些人就是擺 03/03 17:18
34F：→ ultratimes: 明要等下一班的，如果高運量要自動關門應該需要此機制 03/03 17:18
35F：→ coffeemilk: 照樓上你說的感應器，如果這樣那一堆人一直趁要關門的 03/03 17:21
36F：→ coffeemilk: 瞬間搶入，那不是不用關了 03/03 17:21
37F：→ Stan6003: U大濕想太多了,就定時關門夾到再開就好 03/03 17:22
38F：→ Stan6003: 是當我們寫程式的時間跟錢太多逆 03/03 17:22
39F：→ el1901: 要無人駕駛號誌系統要先升級（砍掉重練），車輛上車載號誌 03/03 17:38
40F：→ el1901: 系統也要更新。所以等下次號誌系統換成CBTC,舊車淘汰，中 03/03 17:38
41F：→ el1901: 生代車輛更新車載號誌才有可能。 03/03 17:38
42F：→ chewie: 北捷一期路網規劃的時代 好像沒有高運量無人駕駛系統 03/03 18:17
43F：→ chewie: 那時候最多的無人捷運系統就VAL系統 1985年開通的溫哥華 03/03 18:20
44F：→ chewie: SkyTrain是鋼軌標準軌 但初代列車好像也才2.65M寬... 03/03 18:23
45F：推 moola: 現階段台北捷運也不算人工駕駛啊 03/03 18:45
46F：→ moola: 應該說是 監督車輛自動行進跟負責監督關門安全 03/03 18:45
47F：→ leopika: 北捷高運量的造車公司太多間，要一起改自動很難吧 03/03 18:48
48F：→ Cascadia: 目前高運量是符合GoA2的定義 03/03 18:54
49F：→ whistlerhu: 高運量嚴格來說也只有兩間 03/03 19:41
50F：→ whistlerhu: 也不太可能一起改 03/03 19:41
51F：→ Metro123Star: 北捷高運量不用改就能全無人了啊 只是關門目前SOP 03/03 19:48
52F：→ Metro123Star: 需要人工監視 原則是鳥鳴開始車門淨空就能關門出發 03/03 19:48
53F：→ Metro123Star: 上面幾樓有說 自動關門的開關被隔離了 03/03 19:49
54F：→ Metro123Star: 但是現在開門已經是自動 除非CM模式才要手動開門 03/03 19:49
55F：→ Metro123Star: U大濕也多慮了 用影像偵測無人進出時就能關門 夾到 03/03 19:51
56F：→ Metro123Star: 重開就好沒什麼問題 而且還可以連線死角監視器 03/03 19:51
57F：推 a5mg4n: 曾經"被無人駕駛"過 03/03 20:01
58F：→ a5mg4n: 不過班距夠密的話,由運轉員/月台長來關門也可以吧? 03/03 20:02
59F：推 gigihh: 北捷曾於板南線試辦列車關門員，司機不用出駕駛室 03/03 20:57
60F：→ gigihh: 不過應該只是短時間，印象中是在2014松山線通車之前 03/03 20:58
61F：→ gigihh: 此措施是為了增加板南線往東晨峰發車密度 03/03 21:01
62F：推 agh386690: 高運量對尖峰時段來說，如果沒人控制車門其實很容易夾 03/03 21:07
63F：→ agh386690: 到 03/03 21:07
64F：→ agh386690: 文湖線就是例子 03/03 21:07
65F：→ whistlerhu: 北捷就算改觀門開關也不能全無人，列車折返跟出入廠還 03/03 21:58
66F：→ whistlerhu: 是需要司機員 03/03 21:59
67F：推 ayumijacky: 高運量是自動駕駛無誤（中控中心控制），司機員只負責 03/04 00:07
68F：推 ayumijacky: 開關門，之前去捷運參訪時有問。 03/04 00:08
69F：推 JingmeiSta: 關門員現在還有喔 西門跟忠孝新生都有 03/04 00:31
70F：推 SHR4587: 關門員所需人力會更多吧...... 03/04 08:31
71F：推 Metro123Star: 北車好像也有關門員吧 03/04 09:52
72F：→ omkizo: 其實夾人就讓他夾啊 有警示音讓人自己縮就好 03/04 18:43
73F：→ omkizo: 定期派人觀察或者用AI分析是否有人常態來不及上車 有就再 03/04 18:45
74F：→ omkizo: 延長秒數就好 03/04 18:45
75F：推 O300: 夾到不太好喔 C301等等其他車門關起來還蠻用力的 03/05 11:17
76F：→ O300: 環狀線夾到才不會怎樣 03/05 11:17
77F：→ kkkmaxtine: 難道你放心如同台鐵通勤電聯車運量模式的高運量列車， 03/08 13:17
78F：→ kkkmaxtine: 沒有任何一位駕駛人員來輔助駕駛！？ 03/08 13:17
79F：→ ciswww: 可參考新加坡導入無人駕駛的經驗 03/08 15:32
80F：→ omkizo: 其實現在北捷4線司機都只是按按鈕然後自動開車…… 03/08 16:46
81F：→ omkizo: 嚴格來說現在北捷司機也沒有在開車 03/08 16:47
82F：推 a5mg4n: 不用夾吧，像印度近郊電車那樣不關門直接開車就好，還多少 03/08 19:36
83F：→ a5mg4n: 增加運能 03/08 19:36