作者xy1904312 (NatsuNoHaya)
看板MRT
標題[討論] 台灣輕軌比較適合用膠輪吧？
時間Fri Dec 20 21:47:27 2019
無論高架還是平面，都不能像地下那樣各種穿越
遇到前方路幅不足或障礙物就得轉彎繞道
如文湖線松機段 機捷三重段 還有三鶯線各種彎
連彎比較少的環狀線和中捷綠線都常因噪音上新聞
而平面輕軌雖標榜噪音小
但其實彎道還是有噪音，如高雄駁二段連三彎
https://youtu.be/ZGa4eLNBg64
平面輕軌更慘的事，連隔音版都不能裝
有了上述的前車之鑑
現在除非高架或平面輕軌路線整條都是直的
不然居民就會為了噪音疑慮跟你吵
而類似文湖線的膠輪系統噪音小
無論是最近通車的澳門氹仔線
https://youtu.be/dEpiHhkzz_s
還有新加坡的輕軌都是用膠輪
雖然膠輪比起鋼輪成本高 行駛晃 維護難
但總比一開始就難產的鋼輪來得好
台灣未來有規劃的地下化軌道也越來越少了
對於平面或者是高架輕軌，膠輪是不是比較適合呢
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1F：推 gigihh: 輕軌可以加裝環狀線使用的那種自動潤滑嗎？用這個應該比 12/20 21:58
2F：→ gigihh: 用膠輪還要省 12/20 21:58
3F：推 focusd: 其實文湖線全速通過伸縮縫還是有點吵，但是跟機捷比已經是 12/20 22:03
4F：→ focusd: 優秀了。 12/20 22:03
5F：→ focusd: 我是覺得台灣除了地下的，新建系統都該用膠輪。用導向巴士 12/20 22:08
6F：→ focusd: 都沒關係，不然民眾很難搞。（電視機） 12/20 22:08
7F：→ O300: 我不喜歡文湖線那種震動感欸 12/20 22:14
8F：→ O300: 不過鋼輪本來就夭壽吵 中正紀念堂和東門還有古亭到東門聲音 12/20 22:16
9F：→ O300: 真的很可怕 12/20 22:16
10F：推 coffeemilk: 我覺得依照機場捷運和環狀線這樣一直被沿線廣泛針對噪 12/20 22:33
11F：→ coffeemilk: 音情況下，一直假裝隔音牆，倒不如系統選擇還是選多點 12/20 22:33
12F：→ coffeemilk: 膠輪好了，每每只會說換輪胎要很貴，那怎麼不想辦法蓋 12/20 22:33
13F：→ coffeemilk: 多條一點讓他採購金額可以下降或是有機會自己生產？ 12/20 22:33
15F：→ ciswww: 有點誇張，只用噪音這理由恐怕不太合理 12/20 22:53
16F：→ xy1904312: 畢竟實例太少 環狀線又未通車 一般民眾只會拿機捷跟輕 12/20 23:01
17F：→ xy1904312: 軌來比 建議中捷也這樣改善做推廣 12/20 23:01
18F：→ omkizo: 省錢吧 12/20 23:04
19F：推 dotZu: 膠輪公司會倒閉啊，鋼輪沒有公司倒閉的問題 12/20 23:07
20F：→ dotZu: 居民要來吵，就叫他簽一個「永久不蓋捷運同意書」就好 12/20 23:09
21F：→ dotZu: 會吵噪音的，就直接不要蓋給他就好，反正別人要， 12/20 23:11
22F：→ dotZu: 就和政大一樣啊，用膠輪還不是照樣來跟你吵？ 12/20 23:11
23F：→ dotZu: 直接不要蓋捷運給政大，這就是他來吵的代價， 12/20 23:12
24F：→ dotZu: 他不要，別人要蓋，就這麼簡單的事情。 12/20 23:12
25F：→ Cascadia: 有B/C型路權膠輪的範例嗎 （BRT除外） 12/20 23:37
26F：推 MacD89: 叫居民簽搞不好就真的簽了，是說機車那麼大聲都沒人嫌吵 12/20 23:42
27F：→ MacD89: 像現在快12點了外面機車還在轟轟轟，捷運輕軌應該早停了 12/20 23:43
28F：推 globeMIX: 國外有膠輪式的路面電車阿 12/21 00:23
29F：推 fiafim: 怎麼不考慮磁浮 12/21 00:33
30F：推 kenro: 不需要吧 軌道還是比較穩定 12/21 00:37
31F：→ ciswww: 環狀線的機電當年是鋼軌鋼輪、膠輪、磁浮都可以投標， 12/21 00:39
32F：→ ciswww: 但考慮到價格，後兩者不太可能得標，除非廠商賠本投標 12/21 00:40
33F：→ jin062900: 環狀線居民抱怨噪音的新聞還是有啊 12/21 00:52
34F：→ ciswww: 然後噪音改善，結果如以上youtube影片 12/21 00:58
35F：→ hn9480412: 其實最早長生線的機場捷運也是膠輪，走復復線，時速40 12/21 01:11
36F：推 p752206: 膠輪要怎麼一般路面跑？？ 膠輪一定要再專軌上跑吧 12/21 01:24
37F：→ ciswww: 乾脆用bus來改 12/21 01:26
38F：噓 Metro123Star: 你的膠輪輕軌都舉例成AGT了 12/21 01:57
40F：→ Metro123Star: 這才是真正的膠輪輕軌 12/21 02:02
41F：→ Metro123Star: 但膠輪有一個致命傷就是無法滑行 全程馬達都要出力 12/21 02:03
42F：→ Metro123Star: 反而馬達聲超級吵 不如鋼輪鋼軌安靜 12/21 02:03
43F：→ xy1904312: 我知道你要說的是這種 12/21 02:06
45F：→ xy1904312: 但我文章明明沒有限定只能路面的，最後一句也有提高架 12/21 02:06
46F：→ ciswww: 用安靜的馬達即可 膠輪滾動阻力比鋼軌鋼輪大才是固定的 12/21 02:09
47F：→ ciswww: 限制(這是滑行時速度會掉的主因) 12/21 02:09
48F：推 Metro123Star: 你的問題明明就是平面不能做隔音牆XD 12/21 02:17
49F：→ xy1904312: 不我的意思是高架轉彎慘但至少有隔音牆 平面更慘 但問 12/21 02:20
50F：→ xy1904312: 題根本是鋼輪轉彎吵 12/21 02:20
51F：→ xy1904312: 所以要解決根本是不是用膠輪比較好 12/21 02:21
52F：推 SHR4587: 膠輪車內乘客舒適度比不上鋼輪 12/21 08:06
53F：→ O300: 環狀線對於噪音問題滿認真解決的 12/21 08:58
54F：→ Cascadia: 你提出高雄輕軌的問題 當然要拿能在高雄輕軌路權上跑的 12/21 12:18
55F：→ Cascadia: 相對應的膠輪系統阿 12/21 12:18
56F：推 Bustycat: 看膠輪走的軌道吧，內湖段就平穩很多 12/21 12:37
57F：→ saikyoci: 膠輪舒適度我覺得還不錯啊 至少不會一直有磨軌聲 12/21 13:39
58F：推 h73o1012: 假如有天才能開發出能自動轉到線性曲度的可轉向鋼輪台車 12/21 14:38
59F：→ h73o1012: 系統說不定就沒太多噪音問題了 12/21 14:38
61F：→ focusd: 樓上，那就是路軌兩用車。unimog與裝載機都有 12/21 14:57
62F：→ labbat: 滑動的摩擦力對角加速度做功，滾動則沒有 12/21 20:45
63F：→ ciswww: (可轉向)steering bogie，但內外側車輪仍需有速度差 12/21 21:34
64F：推 cjtv: 駁二三連真的吵 12/22 04:45
65F：推 Saikiss: 好處多 但成本真的太高 12/22 22:52
66F：→ ciswww: 膠輪+成本低→bus 12/22 22:57
67F：→ xy1904312: bus就不算輕軌了吧Xd 12/22 23:09
68F：推 wwwaa1217: 我記得淡水輕軌不是有加裝自動噴砂增加摩擦嗎 12/23 14:30
69F：→ wwwaa1217: 這樣還能裝自動噴油潤滑系統嗎?.... 12/23 14:30
70F：推 focusd: 不同時段 12/27 21:46
71F：→ focusd: 間，路段噴吧。起步爬坡急煞噴砂，過彎噴油 12/27 21:46
72F：→ focusd: *時間 12/27 21:46