作者haqqige (703)
看板MRT
標題Re: [新聞] 使用機場捷運 高鐵37% 民航局22%
時間Sat Jun 12 17:08:33 2010
dppt:
以桃園機場為例，在台灣這個四面環海、對外貿易發達的國家，桃園機場今年的旅客
人數有可能創歷史新高，達到2,400萬旅客。換算成每日旅客人數只有65,000人左右。
就算加上機場所有相關行業的從業人員，也不可能超過80,000人。
而機場每日有80,000名旅客和從業人員就代表機場捷運至少會有80,000名旅客嗎？
但是機場旅客往往攜帶大量行李，每多一次的轉乘，機場捷運的吸引力就降低了一些。
我不知道80,000這個數字這麼七減八扣之後還會剩多少。
1F：→ dppt:高鐵局的是這樣沒錯，可是民航局的的確有14.6不見了！ 06/12 09:45
2F：→ dppt:而且如果照高鐵局的算法，那麼他們原先的預估也是錯的！因為06/12 09:46
3F：→ dppt:15,000人是指直達車的人數，搭高鐵和台鐵的人不會搭直達車！ 06/12 09:46
==============================================================================
拜讀您捷運板
#1C0alMXc的文章過後，抱歉，我還是看不出來您該文章對於高鐵局預估
桃園機場乘客搭乘機場捷運將來有37%有什麼指出錯在那兒??
依您說講的桃園機場乘客暨桃園機場工作人員一天流量8萬人來看，高鐵局預估有37%的
使用比例，那就80000*37%=29600(人)。
又桃園機場乘客使用機場捷運大致可以分成3類:
1，台北
2，高鐵桃園站
3，除上述二者以外的機場捷運沿線 ex.林口/三重....
如果你講15000是直達台北的數據，那29600-15000=14600(人)
那也還有14600人是屬於搭機場捷運到高鐵桃園站或機場捷運沿線其它地方的，
請問高鐵局預估機場乘客有37%使用機場捷運錯在那兒??
另外高鐵局預估桃園機場乘客使用機場捷運比例，新聞不止講到37%，而是一共提到2份:
1，到2030年有37%
2，場捷運總顧問在民國九十四年的評估民國99年通車的話有31.18%
(以8萬來計算 80000*31.18%=24,944人)
您文章根本沒有解答這高鐵局預估錯在那。抱歉，只能說您的回應是完全文不對題。
5F：推 xenakis:推認真 06/12 18:07
6F：推 ROCAF:d董一整個被打趴 06/12 18:53
7F：→ Beijingman:d董本來就不懂裝專業 06/12 19:58
8F：推 globalhawk: GJ 06/12 20:14
9F：推 IrComplex:水!!多講仔細一點某d就露餡了 充滿偏見的假客觀 真難看! 06/12 23:34
10F：→ yaayaa:"還有14600人是屬於搭機場捷運到高鐵桃園站或機場捷運沿線" 06/12 23:47
11F：→ yaayaa:這段是加加減減計算以後得出來的吧 還是哪裡來得資料? 06/12 23:48
37%桃園機場乘客會使用機場捷運，所以假定以dppt大所言桃園機場乘客每日8萬計算
高鐵局預估37%會使用機場捷運->80000*37%=29600(人)
基本上高鐵局預估就只有到這邊而已!也就是使用機場捷運直達台北或到高鐵桃園站或
到三重/林口...等其它各站的部份都加總計算約29600人。
15000人(桃園機場直達台北)是dppt提供的數據。
所以14600人是屬於搭機場捷運到高鐵桃園站或機場捷捷運沿線
只不過是根據dppt大提供的資料再去推論的結果。這部份高鐵局並沒有說過。
12F：→ yaayaa:另外那消失的14.9% 有可能是團體旅客搭遊覽車離開的 06/12 23:49
13F：→ yaayaa:更正14.6% 沒被算進親友接送或客運吧 06/12 23:50
14F：→ yaayaa: 的 06/13 00:13
團體旅客搭遊覽車都已經算在"客運"項目。
15F：推 score:有趣 某人總會推文相助再相助再再相助再再再相助...d大 ^^ 06/13 08:31
16F：→ yaayaa:所以 是假定在高鐵局預估37%&80000人&15000人這幾個數字正 06/13 11:06
17F：→ yaayaa:確 加加減減的結果吧 這要如果說明高鐵局預估的37%是對的? 06/13 11:08
18F：→ yaayaa:另外 常推文發文 不就是那幾個 只會酸這個的本事 再加把勁 06/13 11:10
yaayaa大 你沒看過上一篇
#1C4TRHp1 (MRT)
開宗明義我就講過:
"高鐵局預估錯?不曉得...預估是一種猜測，沒到實際的確難論對錯。"
另外桃園機場每年都有客運流量統計，所以7-8萬的桃園機場乘客暨工作人員是很確定
的數據而不需要去預估。
→ dppt:而且如果照高鐵局的算法，那麼他們原先的預估也是錯的！因為 06/12 09:46
dppt大如果要明確論定"高鐵局預估錯"，那就要提出讓人同意的東西來。
他不講了，請問你有意思要接棒幫他解釋嗎?
19F：→ cgy:樓上沒看懂文章也沒搞懂人家的報告 囧 06/13 11:12
20F：→ janyd:沒看懂文章也沒搞懂人家的報告 囧 d大沉默y大就開講 默契真好 06/13 11:22
21F：推 cgy:一直說人家錯，自己也算錯，這是哪招？ 06/13 11:48
22F：→ yaayaa:依據你這篇 14600是搭到沿途各站的推論 看不出來能說明 06/13 11:57
23F：→ yaayaa:"dp大論定"高鐵局預估錯""這件事是錯的阿 06/13 11:58
24F：→ yaayaa:另外 高鐵局那個是"到機場搭機的旅客" 不用考慮工作人員吧 06/13 12:00
25F：→ yaayaa:民航局的是附帶一提 看不出來有沒有包括工作人員 06/13 12:01
26F：→ haqqige:所以要請他說明高鐵局預估錯在那兒?我沒有說高鐵局一定對 06/13 12:02
27F：→ haqqige:或一定錯阿!! @@ 06/13 12:02
28F：→ busgoer:給ha，對某些人不用太認真:) d大沉默y大就開講 默契真好 06/13 12:02
29F：→ yaayaa:工作人員也有可能跟本就是住桃園多過台北 06/13 12:02
30F：→ haqqige:只算機場旅客 日運流量也是6-7萬~~ 06/13 12:03
31F：→ yaayaa:連背景都不確定/誤植 怎麼還能討論的這麼開心? 06/13 12:03
32F：→ haqqige:60000*37%=222000->機場客使用機場捷運往台北/高鐵桃園站/ 06/13 12:04
33F：→ haqqige:機場捷運沿線其它站的日運流量，請問高鐵局預估錯在何處?? 06/13 12:04
34F：→ haqqige:我沒有說高鐵局一定對或錯，但既然這位yaayaa大跟dppt大那 06/13 12:05
35F：→ haqqige:麼有志一同心有靈犀惺惺相惜...你就幫他向大家解說吧! ~~ 06/13 12:05
36F：→ yaayaa:一堆沒本事討論的 只能講東講西講垃圾話 加油 好嗎 06/13 12:05
37F：→ haqqige:誤植?你想太多了吧~我只是根據dppt大提供的偉大資料說明~ 06/13 12:06
38F：→ haqqige:我的文章一開始也只是用7萬人去計算而已..8萬是dppt大講的 06/13 12:06
39F：→ haqqige:你要講誤植 不如說是dppt太佛心給機場客那麼高的數據~~ 06/13 12:06
40F：→ yaayaa:ha 我又沒說你誤植 你也沒發現dp誤植不是 另外是22200 06/13 12:07
41F：→ haqqige:嗯 60000*37%=22200 06/13 12:08
42F：→ haqqige:dppt沒有誤植阿 他只是把工作人員也算進去而已~ 06/13 12:08
43F：→ haqqige:要不要把桃園機場工作人員算進去使用機場捷運的人口當中本 06/13 12:09
44F：→ haqqige:來就是見仁見智的事 你不能說dppt這部份誤植喔! 06/13 12:09
45F：→ yaayaa:37%是"到機場搭機的旅客" 工作人員不該加進去 不是嗎? 06/13 12:09
46F：→ yaayaa:你的算法是將37%裡面 扣掉直達車的 其他都當做是到沿線的 06/13 12:10
47F：→ haqqige:所以一開始我就沒有加進去工作人員阿@@ 請看上一篇 06/13 12:11
48F：→ haqqige:stop 06/13 12:11
49F：→ yaayaa:不是嗎? dp主張高鐵局是錯的 可是找不到論點在哪 06/13 12:11
50F：→ haqqige:推文太累 麻煩你po文 06/13 12:11
51F：→ haqqige:這樣子討論對大家都辛苦 你回文我才能一次跟你講清楚 06/13 12:11
52F：推 ivyyg:yaayaa只會躲在推文跟人家戰好嗎 根本不會回你的... 06/13 12:13
53F：→ yaayaa:推文太累你可以回文或修改 我又沒強迫你用哪一種 06/13 12:19
54F：→ yaayaa:前面那篇沒有 可是還不是加入了工作人員? 06/13 12:19
55F：→ haqqige:因為dppt既然提供了自己的大作 我當然要尊重他使用他的資 06/13 12:24
56F：→ haqqige:料數據跟他回應 @@ 要不然我使用7萬人去討論也沒差... 06/13 12:24
57F：→ haqqige:你要一直把焦點放在不是8萬人..那我也同意 還有問題嗎? 06/13 12:25
58F：→ haqqige:因為我本來就不是想用8萬人這數據了阿...又沒差... 06/13 12:25
59F：→ dppt:我原文寫了一堆，你卻只引用一小段！那當然看不出來問題何在 06/13 12:26
60F：→ haqqige:你寫一堆也沒解答到高鐵局錯在那兒 06/13 12:30
61F：→ t7689m:給ha，對某些人不用太認真:) d大沉默y大就開講 默契真好 06/13 12:42
※ 編輯: haqqige 來自: 112.104.31.29 (06/13 12:50)
62F：→ dppt:yaayaa苦口婆心勸你引用資料要小心，結果後面就犯一樣的錯誤 06/13 18:38
63F：推 busgoer:我好像看到亂用數據的人說查證的人引用要小心？(揉眼) 06/13 18:46
64F：→ busgoer:有人跟我看到一樣的東西嗎？ 06/13 18:46
65F：推 ggg601:樓上 you are right ... 06/13 19:09