作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板MMA
標題Re: [請益] 台灣格鬥環境的問題請益
時間Wed Jan 2 15:07:01 2019
: → NKN : 然後管理階層不夠健全 用昭和職業摔角作風炒作選手 12/17 14:56
: → NKN : 沒有像UFC一樣發展成基礎更健全的運動 於是流行過了 12/17 14:56
: → NKN : 也就被大眾遺忘 12/17 14:56
: → NKN : 最近那批人又跑出來回頭搞什麼異種格鬥技巖流島賽事 12/17 14:57
: → NKN : 也是走回頭路炒作話題搞格鬥綜藝節目 讓人嘆氣 12/17 14:57
: → NKN : 反倒是職業賽事規模不大的修斗 雖然看的人不多 12/17 14:58
: → NKN : 至少格鬥運動基礎更健全 12/17 14:58
: 舉辦巖流島的是舊K-1系統的人馬。
: 舊PRIDE系辦的是RIZIN。
: 為什麼會這樣，個人認為PRIDE跟K-1的經營層很多是娛樂媒體界出身，擅長炒作話題，
: 但不是真的很懂如何讓一種運動穩定紮根。
: → patentshit : Pride跟K-1都是找現成的明星選手辦大秀，可以辦得 12/18 23:51
: → patentshit : 火熱，但穩定性自然也不好，只要有點財務問題付不出 12/18 23:51
: → patentshit : 高出場費，很快就會沒活動 12/18 23:51
看MMA發展這些年來，剛好有這話題多聊一下。
RIZIN在年末辦的的那須川天心vs五月天戰，就是典型找明星選手辦大秀，
短期炒作話題，長期來說對MMA運動發展沒啥幫助。
五月天是拳擊界傳說，一個日本國內無敵程度的踢拳選手在拳擊規則底下挑戰他
，資深拳迷都看得出來沒勝算，只是幾回合被打趴的問題。
但對MMA運動來說，這場比賽只說明，到拳擊規則底下踢拳選手會被拳擊選手
輕鬆幹掉，對於了解規則重要性的資深拳迷來說是已知事實，但對年末只是看電視
看網路轉播的一般民眾，只給人踢拳很弱的印象。
這次雖說用表演賽名義找退休的五月天參戰，但賽前RIZIN方面已經多次放話說，
只是不算公式戰績但是天心完全要認真打。
現在這樣被人輕鬆解決，還是在傳統年尾的格鬥賽這種大場面，用拳擊規則，
日本踢拳界跟MMA界，丟臉丟很大。
老實說好歹找個有點年紀的半引退知名MMA選手或踢拳選手來打，
還對MMA跟踢拳比較有幫助。
不知道有沒有年輕人看了這場比賽，就回頭去打更主流的拳擊了。
不過據說這場比賽衝出了7.5%收視率，在NHK紅白賽一強的年末日本電視界算高，
只是RIZIN跟電視台有收視率，踢拳選手則被拳擊選手打趴在地上。
其他MMA規則賽的選手奮戰風采也都被這場拳擊賽搶光了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MMA/M.1546412823.A.FFD.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40), 01/02/2019 15:20:22
1F：推 webber7500 : MMA圈最近一直為了短期關注度做出毀前程的自殺行為. 01/02 15:24
2F：推 NSACSS : 推 01/02 18:19
3F：→ wenscooper : 推一個 01/02 20:02
4F：→ patentshit : 這兩年Loma加井上尚彌，已經讓我比較常看拳擊比賽 01/02 21:58
5F：推 cloud654 : 本來是要約打mma規則 但是五月天屌大耍任性 改來改 01/02 22:49
6F：→ cloud654 : 去 最後就變拳擊規則了 不意外 全都他的計算之中 01/02 22:49
7F：→ NKN : 約是RIZIN簽的 錢也是他們出的(10億日圓) 願打願挨 01/03 08:34
8F：→ NKN : 五月天雖價碼高 但就是運動明星 出錢約談好他就來了 01/03 08:35
9F：→ NKN : 選手至少都上場了 個人認為問題最大還是主辦方面 01/03 08:36
10F：→ NKN : 的Matchmaking有問題 在MMA系列賽事中辦一場拳擊 01/03 08:36
11F：→ NKN : 還是完全越級打怪 01/03 08:37
12F：→ NKN : 有錢想炒話題好歹找個退休的前UFC明星選手 01/03 08:38
13F：→ NKN : 現在輸成這樣 日本方面的拳迷也罵翻了 01/03 08:39
https://twitter.com/MichaelBensonn/status/1080426550359670784
賽後五月天照老樣子大方分享他多有錢
秀出大把大把一萬日圓鈔票XD
14F：→ patentshit : 五月天要維持不敗才能維持身價(讓人捧大錢要去揍他) 01/03 08:49
15F：→ patentshit : ，不可能接受拳擊以外的規則 01/03 08:49
16F：→ patentshit : RIZIN這次應該是誤判，以為五月天會開心的玩三局， 01/03 08:51
17F：→ patentshit : 沒想到第一局就直接把神童打歪 01/03 08:51
RIZIN在賽前就一直公開宣稱 只是形式上為表演賽 但天心要認真打
個人解讀 五月天一開始看起來是有在玩 但看對手這麼認真
也就稍微認真了一點回應
個人認為 五月天雖出價很高也很愛錢 但至少只要價碼談成了
他的表現還是很有職業運動選手風範
也不像一些選手喜歡放嘴砲或鬧事跟嗑藥(大家都知道在說誰)
不管怎麼說他還是拳擊界的代表人物
雖說出價高也是為了要賺錢 但肯放下身段跟非拳擊選手打表演賽
他也算是態度很大方的選手了
※ 編輯: NKN (203.217.124.40), 01/03/2019 08:59:39
18F：推 andyann : 推..花錢自取其辱..看比賽雙方表情,天心很緊張 01/03 11:54
19F：→ andyann : 五月天很輕鬆(當表演?)...這比賽真的花錢砸自己招牌 01/03 11:55
20F：推 Xtreme721 : 天心壓力超大 年紀輕面對這種 又要代表日本 01/03 12:40
21F：推 MASOMASO : 我覺得五月天放水放超大 最大問題反而是天心那邊 01/03 15:41
22F：→ MASOMASO : Conor好歹還有和幾個前拳王例如Paulie等不斷的練習 01/03 15:42
23F：→ MASOMASO : 天心怎麼感覺完全被氣勢壓打 明明五月天根本放軟打 01/03 15:43
24F：→ MASOMASO : 好歹日本拳王那麼多 不找拳王 找幾個147p的好手來 01/03 15:44
25F：→ MASOMASO : 應該不難吧 01/03 15:44
26F：推 kissass0678 : 這是一場表演賽，總共只有9分鐘一定就是要讓他們打 01/03 20:08
27F：→ kissass0678 : 好打滿，梅一開始就一直笑著打，誰知道天心一拳打在 01/03 20:08
28F：→ kissass0678 : 大富翁臉上讓他開始不爽，所以最後也開始發力只是沒 01/03 20:08
29F：→ kissass0678 : 想到天心這麼不堪一擊，就是那麼簡單 01/03 20:08
30F：→ NKN : 那一拳五月天閃開啦 他雖老了還不致於被外行人打臉 01/03 22:53
31F：推 Xellowse2 : 劣勢一定有，但差距大到有點意外 01/04 01:18
32F：推 baiya01 : 蠅從頭到尾May都很輕鬆啊 01/04 12:00
33F：→ baiya01 : 肚子都給天心打了 他自己不行的XD 01/04 12:00
34F：推 bobbyx : RIZIN再一次負行銷典範 老外很少人覺得是真的 01/04 18:04
35F：推 moviegoer168: 日本有類似美國各州的競技協會核發拳證嗎？ 01/04 18:24
36F：→ moviegoer168: 如果有的話，像這種噱頭賽事他們會有基本的規範嗎？ 01/04 18:26
37F：→ moviegoer168: 還是他們的協會其實也是邪會這樣....... 01/04 18:28
38F：→ patentshit : 美國各州那是競技「委員會」，屬於官方機構，因為 01/04 23:48
39F：→ patentshit : 有針對性的立法，沒拿到出賽許可可能會被州警直接從 01/04 23:48
40F：→ patentshit : 擂台上拉下來 01/04 23:48
41F：→ patentshit : 日本沒類似機構跟針對性的立法 01/04 23:49
42F：→ patentshit : 民間「協會」頂多只能管到自己的公式戰 01/04 23:49
43F：推 moviegoer168: 了解，感覺美國的環境比較完整。不知道其他體育大國 01/05 00:24
44F：→ moviegoer168: 的狀況如何？ 01/05 00:25
45F：→ NKN : 美國是各州發法定拳證 日本拳擊則是採用協會統一 01/05 01:17
46F：→ NKN : 管轄民間拳擊協會自己發證 所以如果被拳擊協會放逐 01/05 01:17
47F：→ NKN : 就拿不到拳證 但另一方面投身其他類似格鬥競技則 01/05 01:18
48F：→ NKN : 也只要跟該項目的組織談好就可以上場 01/05 01:18
49F：推 moviegoer168: 那之前那些量級差很多的賽事，格鬥組織為什麼許可？ 01/06 14:12
50F：→ moviegoer168: 還蠻好奇他們怎麼運作的 01/06 14:15
51F：→ NKN : 就因為日本這些格鬥秀組織不像北美已經發展出嚴密 01/06 23:27
52F：→ NKN : 普及規則 想讓誰跟誰打都OK 01/06 23:28
53F：→ NKN : 一般業餘格鬥運動協會反而規則跟量級區分嚴密得多 01/06 23:29
54F：→ NKN : 北美MMA已經發展制定一套NJSACB規則 UFC跟Bellator 01/06 23:32
55F：→ NKN : 等組織都依照此規則 ONE FC的規則也以此為準 01/06 23:32
56F：→ NKN : 但日本因為MMA發展早 各MMA組織還是很堅持獨自規則 01/06 23:33
57F：→ NKN : 而且北米基準的鐵籠規則在日本被認為商業性不好 01/06 23:33
58F：→ NKN : 修斗這種協會長年有一套規則就算了 RIZIN等組織的 01/06 23:34
59F：→ NKN : 規則還會看賽事調整 以選手組合話題性為優先 01/06 23:34
60F：→ NKN : 要讓踢拳跟MMA選手對戰時也常會訂立一些特別規則 01/06 23:35
61F：→ NKN : 所以我才說對戰組合話題性優先 商業導向炒作模式 01/06 23:35
62F：→ NKN : 反而不利MMA運動長期發展 01/06 23:36
63F：→ NKN : 日本一直有很好的選手 但辦比賽的人素質一直不提升 01/06 23:37
64F：→ patentshit : 早期UFC在美國引起軒然大波，幾乎被所有州直接立法 01/06 23:57
65F：→ patentshit : 禁止MMA，後來慢慢協商定規則跟許可證發放標準才重 01/06 23:58
66F：→ patentshit : 新開放 01/06 23:58
67F：→ patentshit : 大多數技擊運動也都有一定準則要遵循 01/06 23:59
68F：→ patentshit : 日本沒有相關規定，反正出大代誌了再說.... 01/07 00:00
69F：推 patentshit : 像是日本人超愛搞的David vs Goliath秀，在美國很 01/07 00:02
70F：→ patentshit : 難辦起來(有87%會看到州警衝上台抓人) 01/07 00:02