作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板MMA
標題Re: [請益] 台灣格鬥環境的問題請益
時間Fri Dec 14 19:47:42 2018
: 推 NSACSS : 其實可以參考街舞和電競的發展歷史,性質有點類似, 12/12 19:10
: → NSACSS : 這兩者推得起來有一點初步成果的理由,格鬥運動的 12/12 19:10
: → NSACSS : 推廣者可以參考。 12/12 19:10
: 推 NSACSS : 街舞和電競一開始的污名化不一定比打拳更好,甚至 12/12 20:52
: → NSACSS : 更糟,但是懂得結合商業模式而且讓一般不懂的人看了 12/12 20:52
: → NSACSS : 很酷 12/12 20:52
: 推 NSACSS : 2300萬人住在這麼小的地方,無論總人口和人口密度, 12/12 20:53
: → NSACSS : 其實早就屌打世界多數國家的條件,不是人口問題。 12/12 20:53
2300萬對現代職業運動來說不算很多。
前面也提到,
台灣2300萬人養4個職棒球隊,一個球隊平均分575萬潛在觀眾市場。
日本1億2600萬人養12個職棒球隊,一個球隊可以分1050萬潛在觀眾市場。
按照這數據其實按人均台灣人比日本人對棒球付出更多愛與金錢。
但台灣的職棒發展那麼辛苦,隊數加加減減又回到4隊這就是原因。
除文化影響外,人口帶來的潛在市場還是很重要的。
假設各國都有1%的人看拳,人口的差距就會分勝負。
如果要跟新加坡職業格鬥賽比,其實新加坡人不太看拳的,
看拳的是去新加坡的觀光客。
像是為什麼在美國,拳擊賽跟MMA的聖地是紐約跟拉斯維加斯,而近年重要賽事又特別
多在拉斯維加斯舉辦,拉斯維加斯賭城的龐大客群與金錢流量就是其支持。
在亞洲,只要日本選手有出賽,拳擊的拳王決定賽事很多在東京舉辦
,也是因東京人口多(東京都市圈人口超過1000萬),
且有長年培養的格鬥客群,收得到觀眾看比賽,才辦得起來。
還是回到前面講的,台灣一來不是特別熱衷格鬥運動,二來潛在市場也不算大,
要培養出足以讓選手靠此維生的職業格鬥賽事很困難。
個人還是認為,還是先培養業餘選手,參加國際賽事能打出成績,打出知名度,
才是正道。
業餘選手層跟觀眾層是發展職業運動的基本功,底子沒有打好,純粹靠砸錢辦比賽,
撐不了多久,錢沒了賽事也沒了。
MMA發展多年來看過很多大小賽事興衰,除UFC等業界頂級團體外,日本一些小眾
賽事能長期維持的原因,還是靠各種格鬥技跟武道組織廣設道館靠培養業餘運動員,
既能發掘潛在選手又能培養觀眾,才能維持命脈。
就算如此,在經濟衰退後,職業格鬥賽還是遠沒有以前的聲勢了。
跑去看職業摔角俊男的女高中生跟看相撲的老人可能還比較多。
很艱辛的話題,但要經營能讓選手維持生計的賽事,很不容易的。
就連UFC近年都有PPV銷量下滑問題,放嘴哥亂搞也被批評是要衝PPV的手段。
很多知名選手老了乾脆回頭去參加選手生涯長且更好賺的WWE。
本人都開始替UFC擔心了。
https://tinyurl.com/y7zxhe3w
這是UFC PPV銷量排行
前幾名幾乎都靠McGregor炒作話題。否則一些10年前比賽還賣更好。
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※ 編輯: NKN (172.94.27.174), 12/14/2018 19:58:56
1F:推 NSACSS : 看什麼比法,俄羅斯人要從海參威去莫斯科看拳很難。 12/14 20:26
2F:→ NSACSS : 印尼人口多但是是一堆分散的島。另外台灣總人口數在 12/14 20:26
3F:→ NSACSS : 全世界算不少了,看看那些歐洲國家幾乎都沒有比台灣 12/14 20:26
4F:→ NSACSS : 條件更好,與其說是人口問題,倒不如去想怎麼把文 12/14 20:26
5F:→ NSACSS : 化帶起來。此外台灣3C產品的使用時間和普及率也非常 12/14 20:26
6F:→ NSACSS : 高,要行銷可以多想想怎麼利用台灣先天的條件。 12/14 20:26
7F:推 NSACSS : 荷蘭總人口台灣四分之一左右,可以養足球和kickboxi 12/14 20:28
8F:→ NSACSS : ng養到世界級,抱怨人口數沒有意義。 12/14 20:28
說到荷蘭,荷蘭有歐盟市場在背後支持先不說。
荷蘭有維京人血統,且有喝酒打架呼麻文化,有助於格鬥賽這種血氣運動發展。
而且歐洲人本來看拳擊或是看足球順便打架的風氣比較盛。
荷蘭做格鬥做得起來另一個背景是移民多,移民多=底層勞工多,也是有助於
格鬥運動擴展選手層。
像是美國拳擊早期發展的一個重要源流是愛爾蘭移民,愛爾蘭移民比較晚到
美國,於是多只能當勞工,是早期職業拳擊發展的重要選手來源。
近年台灣人口減少=潛在觀眾市場減少,這個時機很歹,不利於各種職業運動
從頭發展。看看未來討論開放移民衝人口數衝經濟動力順道引進南洋壯漢血統,
或許有助於發展格鬥運動。
當然雖說一直談大環境不好,但終究事在人為,個人還是認為比起一開始就衝
自辦職業賽,還是先從培養選手層參加國際業餘賽開始做,打基本功較重要。
這麼多年來看過太多職業格鬥賽燒錢燒到倒,選手挨打還領不到錢,對大家都不好。
反而很多沒有職業賽的武道道館格鬥拳館小本生意可以細水長流,更有未來希望。
※ 編輯: NKN (172.94.27.143), 12/14/2018 20:47:48
9F:推 NSACSS : 荷蘭我待過一陣子。首先荷蘭跟瑞典丹麥挪威比,一 12/14 21:31
10F:→ NSACSS : 般不會被算成維京人。荷蘭人還算愛喝酒,但本質上沒 12/14 21:31
11F:→ NSACSS : 什麼打架文化,遠比不上德國。吸大麻這點,荷蘭開 12/14 21:31
12F:→ NSACSS : 放吸大麻,跑來狂吸的卻是法國比利時人多。 12/14 21:31
13F:推 NSACSS : 荷蘭的經濟發展和運動之間的關聯,並沒有讓我覺得 12/14 21:35
14F:→ NSACSS : 有主要是底層社會基層勞工在參與。至少格鬥運動在大 12/14 21:35
15F:→ NSACSS : 學很普及,知名拳館像Golden glory等並不是在經濟 12/14 21:36
16F:→ NSACSS : 很弱勢的地方,而且荷蘭對移民蠻友善的,研究單位多 12/14 21:36
17F:→ NSACSS : 得是德義印尼印度人,因為歷史發展因素落地生根的 12/14 21:36
18F:→ NSACSS : 第不知道多少代黑人到處都是。當然這篇不是要討論 12/14 21:36
19F:→ NSACSS : 荷蘭所以先講到這裡~ 12/14 21:36
20F:→ NKN : 本人沒有待過荷蘭故間接資訊可能有錯 這點先道歉 12/14 21:55
21F:→ NKN : 但早年的K-1荷蘭籍知名選手Ernesto Hoost就是移民 12/14 21:55
22F:→ NKN : Sem Schilt是空手道道館出身 Peter Aerts是拳擊手 12/14 21:57
23F:→ NKN : 世家出身 這些業餘運動的背景都很重要 12/14 21:57
24F:→ NKN : Remy Bonjasky Badr Hari等選手也是移民 12/14 21:58
25F:→ NKN : 除勞工多外 個人認為移民新來乍到對很多運動無偏見 12/14 21:59
26F:→ NKN : 也是重要因素 較少那種父母覺得某某新興運動很野蠻 12/14 22:00
27F:→ NKN : 不入流拒絕讓子弟去學的狀況 12/14 22:00
28F:推 NSACSS : 移工帶來的文化很有可能改善台灣的格鬥運動環境,緬 12/14 23:09
29F:→ NSACSS : 甸菲律賓印尼泰國等等都有機會,之前桃園辦過效果 12/14 23:09
30F:→ NSACSS : 很好 12/14 23:09
31F:推 kee32 : 桃園立青沒辦法做大呀,學員大多是選手級的,推廣 12/16 11:12
32F:→ kee32 : 不太起來,很可惜。但是裡面的人實在很強。 12/16 11:12
33F:→ patentshit : 上次中壢辦的露天比賽我認為是很好的模式,讓群眾 12/19 00:10
34F:→ patentshit : 有機會看到比賽過程,自然有人會發生興趣,順便問一 12/19 00:10
35F:→ patentshit : 下那個一發膝撞幹掉對手的泰國人是誰 12/19 00:10
36F:→ patentshit : 台灣的比賽太少,讓群眾沒機會接觸,培養不出觀眾群 12/19 00:10
37F:→ patentshit : 跟明星選手 12/19 00:10
38F:推 kee32 : 樓上講的是最後一場那位嗎?他叫阿朋,老阿朋。立青 12/21 13:09
39F:→ kee32 : 有兩個阿朋,一老一小。 12/21 13:09