作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板MMA
標題Re: [閒聊] Junior Dos Santos Hightlight
時間Tue Jan 3 08:51:17 2012
: → NSACSS :個人覺得腦震盪的差別很難說... 01/02 22:01
: → NSACSS :掌和拳的質量相同 加速度不會更快傳遞力量的時間略長 01/02 22:02
: → NSACSS :拳頭造成局部撕裂傷骨頭碎裂以及sinus塌掉的機會較大 01/02 22:03
: → NSACSS :如果真的比較容易暈 也許跟施力方式有關吧？ 01/02 22:04
: 推 kshs930709 :可能就是因為拳頭加速度太快所以比較容易造成裂傷吧? 01/03 01:47
: → kshs930709 : 速度 01/03 01:50
: → kshs930709 :拳頭動能轉移快 掌底動能轉移慢 所以在總動能轉移 01/03 01:52
: → kshs930709 :相同的前提下 一種造成骨骼碎裂 另一種造成頭部劇烈 01/03 01:53
: → kshs930709 :晃動這樣? 純猜想 01/03 01:53
拳頭很堅硬表面又有凹凸
所以接觸的時候撞擊力道會集中在幾個凸角
跟有弧度的頭部接觸的時候衝擊力多少會滑開
而這個滑開的力道就會劃開皮膚
這在肘擊上頭更為明顯
掌底比較柔軟 面積也較大
命中的時候會包覆住頭骨
衝擊力會全部傳到內部去
在戰車的裝甲板跟穿甲砲彈的研究上頭
也有發現類似的原理
像是鋼心穿甲砲彈做得太尖銳就反而容易被彈開
另外又有種特殊的砲彈
是黏在裝甲板上爆炸
讓衝擊波傳到裝甲板另外一側產生破碎
這跟寸勁隔山打牛的原理相同
理論上用同樣的原理
也可以不造成外傷就直接讓頭骨的內部產生破碎
只是要用人手造成這種傷害需要相當的修練
日本某派武術中有一招是這樣的
先將一手的掌底貼在目標上
然後用另一手的掌底猛擊掌背
讓衝擊力傳進目標內側
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.91.135
※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (01/03 09:00)
1F：→ killCHina :前三段我認同. 第四段後面開始亂扯啥打牛原理 01/03 13:42
2F：→ NKN :那個很科學的... 01/03 15:02
http://ppt.cc/DTPj
黏著榴彈
http://ppt.cc/d!Yt
原理就像這張圖
http://ppt.cc/S~_0
這裡也有張圖解說原理
武術上困難的是怎麼"徒手"製造同樣的效果
※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (01/03 15:48)
3F：→ residentevil:要說科學的話 理論不能這樣亂套吧 01/03 15:53
4F：→ residentevil:兩者就算感覺很像 也要想辦法證明是同一種原理 01/03 15:55
這主要是衝擊波傳遞的問題
有人找來科學家實測過寸勁隔著木板打破木板的原理
結論是很像車子衝撞物體時產生的衝擊波傳遞方式
科學實驗中有一種就是把很多球排成直線
然後用另一顆球來衝撞 卻只讓直線球中的最後一顆球飛出去
衝擊波的傳遞地震學也有研究
實際發生震源的地方可能很深
但震波傳到地表的時候才會發生破碎
但這種傳遞只有在介質是均質物體的時候才能發揮
如果傳遞介質出現斷層 就會在斷層的地方發生破碎
5F：推 kshs930709 :鈍頭砲彈好像是會有什麼轉正效應吧 感覺跟拳掌的差別 01/03 16:51
6F：→ kshs930709 :不太一樣 01/03 16:52
7F：推 n4939733 :傳說中的陣內流柔術嗎? 01/03 21:26
那個原本是柳生心眼流的技巧 漫畫借去用的
8F：推 NSACSS :有機會我看看能不能查到什麼更有說服力的好了 01/03 22:46
搞不懂其實也沒什麼關係 古人不用懂物理就知道差別了
各位拿自己的拳頭敲敲自己的頭殼
再試試看用掌底拍個幾下
感受一下那個觸感的不同就好
※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (01/04 02:00)
9F：→ residentevil:主要是衝擊波傳遞? 我講得更明確一點 有人體實驗嗎 01/04 17:08
10F：→ residentevil:要說感觸的話就不用講到科學啦 科學就是要透過理論 01/04 17:09
11F：→ residentevil:實驗等一系列驗證才有意義不是嗎 01/04 17:09
12F：→ residentevil:說人體實驗怪怪的 應該是講對於這個主題對於人體影 01/04 17:22
13F：→ residentevil:響的研究 畢竟腦震蕩或是其他腦部永久傷害程度不是 01/04 17:23
14F：→ residentevil:用感覺就可以得知 01/04 17:24
15F：→ residentevil:一堆變因也要再討論 01/04 17:27
16F：→ NKN :那就要看你信不信空手道教科書上的說法了 01/04 20:53
17F：→ NKN :那應該是很多人體實驗(挨打)之後的結論 01/04 20:53
18F：推 NSACSS :應該是很多人的"觀察"大全集 01/04 22:07
19F：→ NSACSS :如果沒有真正完整的理論數據或大規模對照組實驗 01/04 22:09
20F：→ NSACSS :質疑的人可能會問 那為什麼拳擊自古希臘以來 01/04 22:09
21F：→ NSACSS :泰拳自從XXX以來 幾乎都沒有看過用掌的技巧 01/04 22:10
22F：推 NSACSS :如果沒有科學方法佐證 就停留在"一種專家說法"等級 01/04 22:12
23F：→ NKN :帶包指拳套的格鬥技當然不需要掌底啊 01/04 22:45
24F：→ NKN :至於古希臘拳擊先別說早已失傳 繪畫上也有戴包覆拳套 01/04 22:45
25F：→ NKN :如果說你想要的實驗是找兩百個人來一百個人吃拳頭 01/04 22:50
26F：→ NKN :另一百個吃掌底 這研究恐怕有點難度... 01/04 22:50
27F：→ NKN :反正信不信是個人自由 參考看看就好 01/04 22:51
28F：→ NKN :但是用掌底打頭骨比較不容易自己骨折就很明顯了 01/04 22:52
29F：→ NKN :要打下巴或連接擒抓跟貫手也比較容易 01/04 22:53
30F：推 NSACSS :用掌擊(撐)硬物也有很多種常見的骨折和軟組織傷害 01/04 23:55
31F：→ NSACSS :用拳頭擊中物體造成的骨折通常是因為讓四五指擊中造 01/04 23:56
32F：→ NSACSS :成 真的打起來誰比較容易傷 我覺得也很難說 01/04 23:56
33F：→ NSACSS :在受過訓練的族群和一般人使用 可能也會有差 01/04 23:57
34F：→ NSACSS :古希臘有關拳擊的藝術作品 有裸拳也有纏布/皮的 01/04 23:58
35F：→ residentevil:戴拳套也是可以用掌底打人 只是在拳擊算犯規 01/05 00:40
36F：→ residentevil:以前偷用過 請勿模仿XD 01/05 00:42