作者hairdryer (好久沒來)
看板MMA
標題Re: [閒聊] UFC史上最難預測的一場比賽-JDS VS Cain
時間Thu Oct 27 00:40:44 2011
: 好像也很通
: 不得不說，雖然我對截拳空手MMA都沒有什麼比表皮深的理解，可是閣下這段話頗有
: 循環論證的效果，似乎變成一種通論的概念然後把MMA包進去
: 其實這幾個字換成大多數的武術似乎也全是通的
: 最後就成為一種怎麼說都通但是也沒有任何標準可以檢驗、像是「陰陽」一樣只能從
: 概念上理解的概念了...
: 對截拳道在下不敢懷有批評之意，只是這樣說讓我更加疑惑了
: 而回到原命題
: 既然沒有特定的技術，自然無法論證和某一選手或MMA發展上的技術有關
: 所以就算某選手說他練了或沒有練截拳道，我們也變成無法得知他是否真的練了
: 真正的截拳道，只要我們能解釋他的動作有截拳道的概念，他就是截拳道的代表(？)
: 可如此一來，幾乎所有選手都可以在FIGHTING STYLE裡寫"截拳道"了(？)
: 我越想越想不通了...
截拳道跟其他技擊武術有幾個不同的地方,第一是截拳道成立時間是在近代,李小龍號稱
是"融合"各種技擊武術的一種實戰格鬥技.李小龍的格鬥背景以及對於各種技擊武術的
涉獵讓他不再相信"招式",他認為傳統的武術招式練到極致皆有所侷限,他提倡的是無
招式的實戰搏擊術.因為是所謂"融合"的武術,當然也是踩在巨人的肩膀上,截拳道提倡
的"截擊",如果硬要說這個空手道也有,詠春也有,也沒有錯.只是在於各家武術的"重點"
跟中心思想略有差異.
第二是截拳道本身有濃重的哲學觀念,包括陰陽,水等觀念.這跟其他武術比較不同,他有
點像是一種啓發式的哲學.
因為截拳道"沒有招式",講求中國"陰陽"哲學,自然很容易會變成說 "既然沒有特定的技
術，自然無法論證和某一選手或MMA發展上的技術有關,所以就算某選手說他練了或沒
有練截拳道，我們也變成無法得知他是否真的練了真正的截拳道" 這樣說法也沒錯,也
就是為什麼現實中沒有選手會在fighting style 裡寫“截拳道"的原因.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.11.227
1F：推 hochengyuan :但融會貫通的無招 還是需要有招來依循練習 10/27 01:14
2F：→ hochengyuan :拳擊手能說自己不練jab、hook、cross...就可打嗎XDDD 10/27 01:16
3F：→ hochengyuan :推你這篇:) 10/27 01:16
4F：→ residentevil:現實生活是有人這樣寫的....... 10/27 01:26
5F：→ hairdryer :謝謝R大更正,沒錯,應說很少人這樣寫.不是沒人這樣寫 10/27 10:27
6F：→ kshs930709 :我相信在截拳道道館練截拳道出身的人資料裡就會寫截y 10/27 11:58
7F：→ kshs930709 :拳道 沒人練就代表他某方面並不那麼實用或者完備 10/27 12:00
8F：→ kshs930709 :沒要批評李小龍的意思 畢竟那些主流的格鬥技也不是 10/27 12:01
9F：→ kshs930709 :由一人之力就開發完備的 只是要把所有概念跟招示都 10/27 12:02
10F：→ kshs930709 :算在截拳道名下未免有點吃其他武術豆腐的嫌疑 10/27 12:02
11F：→ hairdryer :李是站在頂點的天才,以他當年的強橫跟背景講"融合"還 10/27 16:25
12F：→ hairdryer :壓的住各方意見,李走了之後的截拳道比較式微也是實話 10/27 16:33
13F：推 NSACSS :李當年並沒有在任何公開比賽留下紀錄 10/27 16:51
14F：→ NSACSS :現代MMA擂台成形也不是因為李很強橫的叫大家融合才有 10/27 16:53
15F：→ NSACSS :越說越覺得好像李是當年武林盟主？所有武術都算在截 10/27 16:55
16F：→ NSACSS :拳門下？ 10/27 16:55
17F：→ hairdryer :N大你誤會我說融合意思,我是指李說截拳道是"融合"詠 10/27 17:54
18F：→ hairdryer :春,拳擊,加上空手道跟西洋劍的觀念而成,不是說李融合 10/27 17:55
19F：→ hairdryer :各門各派才形成今日的MMA. 基本上說截拳道是融合各家 10/27 17:57
20F：→ hairdryer :所長本來就是很"臭屁"的話,我只指以李的強橫跟背景才 10/27 17:58
21F：→ hairdryer :敢說出這樣的話 10/27 17:59
22F：→ hairdryer :至於李是不是格鬥天才無須爭辯.他是華人永遠的驕傲 10/27 18:03
23F：推 LiarBu :李小龍是偉大的武打明星,也是推動武術的偉大人物 10/27 18:07
24F：→ LiarBu :但以格鬥來說他實在沒那麼偉大,只是被過度神話罷了 10/27 18:08
25F：推 lolly :李小龍的偉大是在於電影成就 還有武術的哲學乃至理論 10/27 20:21
26F：→ lolly :真正格鬥並沒有留下任何公開可印證的實績 10/27 20:22
27F：→ lolly :但這又不影響他的成就…搞不懂硬要把他說成打遍天下 10/27 20:28
28F：→ lolly :無敵手、強橫..格鬥霸主的意義在哪 造神即是毀神... 10/27 20:29
29F：→ hairdryer :難道你不認為一個創造截拳道的人可以稱為格鬥天才？ 10/27 21:57
30F：→ hairdryer :我哪一句話說過他打遍天下無敵手了?至於你說他沒有戰 10/27 21:59
31F：→ hairdryer :績,可以參考一下這段影片 10/27 22:01
33F：→ kshs930709 :這算哪一國的戰績? 10/27 22:28
34F：推 kevin751021 :這算哪一國的戰績? 10/27 22:52
35F：→ alikhan :1958年高中拳擊第幾?1962西雅圖是什麼比賽第幾? 10/27 22:52
36F：→ alikhan :有沒有強者翻譯一下 10/27 22:53
37F：推 kevin751021 :不過就表演來講 李小龍的身手在那個時代也算了得 10/27 22:57
38F：→ kevin751021 :比起1954陳吳大戰 1970朱木阿里.. 10/27 22:58
39F：→ Psliao :狂踢懶趴.....\_/ 10/27 23:11
40F：推 hochengyuan :李小龍的年代有常東昇先生耶 10/27 23:25
41F：推 lolly :我笑了…這叫什麼戰績... 10/28 00:23
42F：→ lolly :很怕等下連金氏紀錄拳重那套都出來了.. 10/28 00:29
43F：→ hairdryer :影片是說不要執著李沒有"tournament的戰績"..一個沒 10/28 09:25
44F：→ hairdryer :有tournament戰績的street fighter不代表他格鬥不行 10/28 09:28
45F：→ hairdryer :以你的評斷標準,在UFC1勝0敗的阿貓阿狗都比李強？ 10/28 09:30
46F：→ kshs930709 :是啊 10/28 09:39
47F：→ hairdryer :I am so amused XD 10/28 11:04
48F：→ kshs930709 :Don't be. At least those 1-0 fighters have been 10/28 13:30
49F：→ kshs930709 :proved to be capable of withstanding the 10/28 13:31
50F：→ kshs930709 :intensity of professionsal contest. What did 10/28 13:32
51F：→ kshs930709 :Lee get to show you he's a real fighter? 10/28 13:33