作者abc12812 ()
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標題Re: [討論] 如果川哥能進名人堂，Altuve是不是也行？
時間Fri Jan 24 10:13:27 2025
※ 引述《kenny781558 ()》之銘言：
: Carlos Beltrán生涯二十個球季數據(1998-2017)
: 11031PA .279 .350 .486 OPS+119
: 2725H 1582R 435HR 1587RBI 312SB WAR 70.1(BR) 67.4(FG)
: 新人王x1 明星賽x 9 金手套x 3 銀棒獎x 3 世界大賽冠軍x 1 (*)
: 正常來說整體成績來說是名人堂的邊緣，不是那種第一年可以進，但是熬個幾年應該機會
: 不小。
: 但問題是生涯最後一年在太空人帶頭作亂，搞得自己名聲臭掉，原本可以擔任大都會教頭
: 的位置也不保。
: 原本預期他大概很難有機會進去名人堂，沒想到竟然跌破眼鏡，第三年的票數已經離名人
: 堂很接近。
偷暗號的問題先放一邊
Beltran以傳統累積數據來說 最接近的人是Andre Dawson
而Dawson個人榮譽獎項全面屌打Beltran 票選第九次才進
Beltran個人榮譽上差很多 MVP票選不高 GG SS 這類年度獎數目也都輸
得票率卻這麼高 應該是因為近期進階數據興起 然後他WAR很高所致
從這點來看 Altuve應該算是Beltran的相反
即個人榮譽獎項很好 (1MVP 7SS) 但WAR因為防守太爛被拉低非常多
繼續當二壘霸的話 搞不好能挑戰史上丟最多分的二壘
以他現在累積WAR也就Ian Kinsler的等級來評估
未來如果他沒辦法達成3000安這類里程碑級的成就的話
按現在的投票meta來看 可能反而是票選會很弱勢 變成邊緣人的一方
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1F：推 polanco: 認真？ 01/24 10:18
2F：推 bkm1: Kinsler???? 你是在反串嗎??? 01/24 10:24
3F：推 saiulbb: 我只是把餌放下去，我沒有釣.jpg 01/24 10:31
4F：→ abc12812: Kinsler 54.1, Altuve 52.8 兩人差不多吧 01/24 10:33
5F：推 HonusWagner: 你可以再加上Pedroia 01/24 10:42
6F：推 travis915117: 一個去年還有快4WAR又還沒要退的人 要講差不多真的 01/24 10:52
7F：→ travis915117: 太早 還是有水晶球可以預知他會斷崖式退化？ 01/24 10:52
8F：推 a0987761110: Beltran不用看進階數據 光累積數據就已經有一年進的 01/24 10:57
9F：→ a0987761110: 資格了 只是作弊主謀真的不值得 01/24 10:57
10F：推 kingwei520: 川哥看他累積數據就是了不起3-5年要進 01/24 12:20
11F：→ kingwei520: 但他想冠軍想瘋了去搞作弊，當然就會被酸 01/24 12:21
12F：推 kenkenken31: 名人堂的WAR權重沒傳統數據重吧，WAR只是偽裝成累積 01/24 12:26
13F：→ kenkenken31: 數據的標準差值 01/24 12:26
14F：→ kenkenken31: 像普人2017出賽149場打了143安，結果WAR說你貢獻是 01/24 12:29
15F：→ kenkenken31: 負的不如別上場，這跟累積數據實際還是不一樣的東西 01/24 12:30
16F：→ k33536: I use five-hour energy. 01/24 12:38
17F：推 sunnyyoung: WAR值真的只適合球團談合約用 不單指那種數據沒什麼 01/24 12:50
18F：→ sunnyyoung: 公平性 每家都能創出自己的公式 而且彼此間還能算出 01/24 12:50
19F：→ sunnyyoung: 大的差異 跟民調有啥不同 01/24 12:50
20F：→ dinos: 還有一位WAR68,HR排行2B史上第三的咧 01/24 14:48
21F：→ timchen0111: 光Fwar跟Bwar就常常差很多了 01/24 15:21
22F：噓 Eriri: Kinsler 54.1, Altuve 52.8 但Altuve又還沒退役_ 01/24 15:24
23F：推 erimow: 2017確實是別上場比較好啊 636PA 143安 OBP0.3都沒有。又 01/24 19:03
24F：→ erimow: 主要是DH，上場不就根本跟沒貢獻一樣 01/24 19:03
25F：推 erimow: 不過普侯斯的war也沒什麼差就是了，成績躺著都進 01/24 19:07
26F：推 aquacomfort: 累積數據就是這樣囉 不會管你有沒有在刷在傷害球隊 01/24 22:56
27F：→ borriss: 也有像一朗那樣 跟馬林魚各取所需 三年4百多場才一千PA 01/24 23:25
28F：→ borriss: 4257 3000 那兩個賣掉搞不好可以回本(X 01/24 23:29
29F：推 bkm1: Kinsler對比阿土 那可以說大谷跟名人堂絕緣了 才28WAR 01/25 08:05
30F：→ polanco: 大谷早就過40WAR了 你看到一刀了吧 01/25 08:16
31F：推 WellyT: 打鼓川，我還以為都不會進了…沒想到 01/25 19:46