作者kenny781558 ()
看板MLB
標題[討論] 如果川哥能進名人堂，Altuve是不是也行？
時間Fri Jan 24 08:34:06 2025
Carlos Beltrán生涯二十個球季數據(1998-2017)
11031PA .279 .350 .486 OPS+119
2725H 1582R 435HR 1587RBI 312SB WAR 70.1(BR) 67.4(FG)
新人王x1 明星賽x 9 金手套x 3 銀棒獎x 3 世界大賽冠軍x 1 (*)
正常來說整體成績來說是名人堂的邊緣，不是那種第一年可以進，但是熬個幾年應該機會
不小。
但問題是生涯最後一年在太空人帶頭作亂，搞得自己名聲臭掉，原本可以擔任大都會教頭
的位置也不保。
原本預期他大概很難有機會進去名人堂，沒想到竟然跌破眼鏡，第三年的票數已經離名人
堂很接近。
2023年票數 181票 46.5%
2024年票數 220票 57.1%
2025年票數 277票 70.3%
加上2026年是名人堂小年，照川哥這個票數態勢，似乎明年叩關名人堂成功的機會不小
我自己是不太懂聖人堂的邏輯，如果最終Carlos Beltrán真的進入名人堂，那以後Jose
Altuve是不是也可以進去？
Jose Altuve 生涯目前14年數據
8042PA .306 .363 .468 OPS+129
2232H 1156R 229HR 812RBI 315SB
MVP x 1 明星賽x 9 金手套x 1 銀棒獎x 7 打擊王x 3
世界大賽冠軍 x 2 (*) ALCS MVP x 1 東山再起獎x 2
雖然目前成績還沒到名人堂的程度，但他和太空人的合約還有五年，成績如果跑完五年，
生涯成績基本上很有機會累積到名人堂等級。
而且Altuve生涯累積的成績大概會很接近2011年入選名人堂的二壘手Roberto Alomar
Roberto Alomar 生涯成績：
.300 .371 .443 OPS+116
2,724H 210HR 1,134RBI 1,508R 474SB
所以打鼓事件是不是隨著川哥進去名人堂就被洗白了？
各位看官怎麼看？
什麼壞事都沒做過，只因為嘴砲就被名人堂黑掉的Curt Schilling表示：
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.223.151 (臺灣)
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※ 編輯: kenny781558 (219.68.223.151 臺灣), 01/24/2025 08:35:24
1F：→ polanco: 更穩吧 當代最偉大的二壘手 01/24 08:35
2F：→ pujos: 原本就穩的東西要洗啥白 01/24 08:40
3F：→ pujos: Altuve成績不到名人堂？那未來10年至少5年名人堂要掛蛋才有 01/24 08:42
4F：→ pujos: 可能 01/24 08:42
5F：→ saidon: 看起來是 01/24 08:44
6F：推 JacqueJones: 你還沒看到Altuve的季後賽成績，也能幫他加不少分。 01/24 08:44
7F：→ JacqueJones: 他還有機會可以3000安，看不到進不去的機會。 01/24 08:46
8F：→ laking: 反正不可能80% 01/24 08:47
9F：→ JacqueJones: Beltran四次才進的去，Altuve真能到3000安，應該1到2 01/24 08:47
10F：→ JacqueJones: 次就行。 01/24 08:48
11F：推 saiulbb: 其實Altuve慢慢打三千安也穩，應該會進 01/24 08:54
12F：推 gn02530640: 穩到不行 01/24 08:57
13F：→ saidon: 阿土伯要剩下五年合約內達到三千安有點拼就是了 這是要假 01/24 08:59
14F：→ saidon: 設她接下來五年沒大傷也沒大退化 01/24 08:59
15F：→ saidon: 他 01/24 08:59
16F：→ Pennyjr: 川哥的成績打垃圾桶比例很低，但阿土伯就難說 01/24 09:03
17F：→ pujos: 後面這4屆從2026到2029屆，一共就2個打者有3000安，米糕跟 01/24 09:04
18F：→ pujos: 普猴子，2500安才4個，再往後人更稀少，未來有2500就可以當 01/24 09:04
19F：→ pujos: 神看了 01/24 09:04
20F：推 ct13579: 阿肉，邦資 ，克萊門斯 ..... 01/24 09:05
21F：推 oralboralb: 阿土伯一個時代最強二壘手 一次進的成績 01/24 09:05
22F：→ pujos: 你們認為未來名人堂要關門，再也不收人了嗎 01/24 09:06
23F：推 chucky: 穩搭搭 01/24 09:06
24F：→ pujos: 投手更不用講，傷病關係累積成績掉還比打者多 01/24 09:06
※ 編輯: kenny781558 (219.68.223.151 臺灣), 01/24/2025 09:12:10
25F：推 pujos: 時代不一樣了，兄弟 01/24 09:12
26F：推 Basket0205: 一年200安要打15年 真心難 01/24 09:28
27F：→ mirrorlee: 他一定進的 01/24 09:30
28F：→ mirrorlee: 連被抓出來的主謀明年就會進了 更何況是沒明確證據的 01/24 09:31
29F：噓 skypieadream: 作弊和吃藥一樣應該永Ban 01/24 09:33
30F：推 geneaven: 現在看都不準，像BGO能上3000安也是我鼓不顧成績硬塞P 01/24 09:34
31F：→ geneaven: A到他過3000的 01/24 09:34
32F：推 JacqueJones: 而且他不是無冕，2B MVP，三次打擊王，這種貴在獎項 01/24 09:35
33F：→ JacqueJones: 跟里程碑的BBWAA作家眼裡，連Beltran都投了，Altuve 01/24 09:35
34F：→ JacqueJones: 的票只會多更多。 01/24 09:35
35F：→ JacqueJones: Altuve的季後賽打的怎樣，那些BBWAA作家應該也有看在 01/24 09:37
36F：→ JacqueJones: 眼裡。 01/24 09:37
37F：推 bkm1: 川哥第三年都70%了 阿土伯大概就是一年進的等級了 01/24 09:48
38F：噓 ymcheung: 咚咚咚 01/24 09:58
39F：→ sowhat32: 除非之後改規則直接排除吃藥跟作弊的 不然穩進的吧 01/24 09:59
40F：推 Nikagnef: 很不幸的 的確有可能 01/24 10:07
41F：→ Nikagnef: 以後不能叫聖人堂了因為混進打鼓作弊仔 01/24 10:08
42F：推 pujos: 吃藥都進好幾個了，還在吃藥 01/24 10:10
43F：推 Ayukawayen: 可以啊Altuve滿穩的，倒是另一個2B應該進不去了:Cano 01/24 10:11
44F：→ dinos: 古柏鎮名鼓堂 01/24 10:15
45F：噓 b99202071: 雙標堂 01/24 10:17
46F：推 frank94: 為何棒子爺不能進？ 01/24 10:40
47F：推 TrueTears: 阿土伯能進 那BB 火箭人沒理由不進 01/24 11:02
48F：推 stephanal: 鼓川討論他作弊為啥會看他成績有多少靠作弊啊 重點是這 01/24 11:42
49F：→ stephanal: 人被認證老大哥帶一幫小弟帶頭作弊欸 待退老兵無敵星星 01/24 11:42
50F：→ stephanal: 喔 01/24 11:42
51F：噓 basketone: 太空人這批作弊的都不應該進 01/24 12:05
52F：推 gs200483831: 滿穩的 01/24 12:22
53F：推 aiyoway: 他超穩的吧，比起Bregman、marwin gonzalez那種成績斷然 01/24 12:26
54F：→ aiyoway: 下跌的，他應該真的跟傳聞說的一樣「幾乎沒參與」。就是 01/24 12:26
55F：→ aiyoway: 他那次不給撕衣服很可疑 01/24 12:27
56F：→ kenkenken31: 就為了WS冠軍×1 真的把名聲都賠掉，不該進去 01/24 12:31
57F：推 sunnyyoung: 名人堂是投票進的 不可能只單看累積數據 阿土伯這種 01/24 12:36
58F：→ sunnyyoung: 身材 已達成許多更高壯更快速的球員達不到的成就 要 01/24 12:36
59F：→ sunnyyoung: 進名人堂根本穩到不行 真的只差個名聲 01/24 12:36
60F：推 c871111116: 川哥可以說他生涯幾乎沒有跟打鼓重疊投票進算合理吧 01/24 12:48
61F：→ c871111116: 該諷刺的是血襪憑一嘴之力進不了名人堂 lol 01/24 12:48
62F：推 phoenix286: 看來打鼓就影響到管理層而已 也很難特定出阿土伯有沒 01/24 13:06
63F：→ phoenix286: 有參與 01/24 13:07
64F：推 n61208: 土伯比川哥強多了 01/24 13:11
65F：→ AHEAD099: 你怎麼會覺得不行 01/24 13:13
66F：推 globekiller: 阿土有球迷統計打擊時幾乎沒鼓聲 01/24 13:28
67F：→ globekiller: 但大家都說他用蜂鳴器 01/24 13:29
68F：→ AHEAD099: 要指證球員就很難 上場打擊休息區傳暗號下一球是變化球 01/24 13:33
69F：→ AHEAD099: 難道你要故意揮空嗎 除非有內部吹哨者直接指名 01/24 13:33
70F：噓 yjo70353: 原來作弊偷來的mvp跟冠軍都算數 甚至還能進名人堂 01/24 14:02
71F：→ Zexion: 這不進才奇怪 01/24 14:17
72F：推 jjymylove: MVP也要打星號吧 01/24 14:26
73F：推 stephanal: 笑死真的過幾年就忘記了喔還是故意在帶年輕球迷風向 當 01/24 15:15
74F：→ stephanal: 年鼓粉幫阿土伯洗地是說有球迷統計他總共只打鼓七次 作 01/24 15:15
75F：推 timchen0111: Beltrán 罪證確鑿，Altuve甚至沒被證實涉案，誰比 01/24 15:15
76F：→ timchen0111: 較嚴重很明顯 01/24 15:15
77F：→ stephanal: 弊次數最少 現在變成很難指證然後企圖把風向帶到更難找 01/24 15:15
78F：→ stephanal: 的蜂鳴器 笑死人了真的當大家忘光光喔 01/24 15:15
79F：→ stephanal: 貝爾川以外的所有球員都沒被指名 這也可以凹成沒證據涉 01/24 15:17
80F：→ stephanal: 案 看來真的是整群人有計劃的在洗風向 01/24 15:17
81F：→ timchen0111: 無論以成績還是道德看，如果你覺得阿土該ban，川哥 01/24 15:17
82F：→ timchen0111: 根本該直接第一年刷掉 01/24 15:17
83F：→ timchen0111: 可以不要這麼可悲嗎，意見不同就洗風向，我還以為你 01/24 15:18
84F：→ timchen0111: 在討論政治咧 01/24 15:18
85F：→ timchen0111: 我的要求就是一併看待，很多人只是仇視特定對象而已 01/24 15:19
86F：→ timchen0111: ，如果要通通刷掉我覺得也ok啊 01/24 15:19
87F：→ Eriri: 怎麼會有人說川哥生涯跟打鼓幾乎沒有重合…MLB的官方調查 01/24 15:19
88F：→ Eriri: 報告就是川哥是違規偷暗號的主要推動者之一 01/24 15:19
89F：→ borriss: 有些BBWAA的可能會看成績改變幅度 說服的了就隨便投了 01/24 15:20
90F：推 Anakin: MLB官方都不罰了，記者為什麼要幫MLB擦屁股 01/24 15:27
91F：→ Eriri: 誰知道川哥到底多少成績受益作弊 搞不好之前沒被抓到罷了 01/24 15:34
92F：→ Eriri: 既然普遍認為2019太空人依然作弊（即使官方調查報告的結論 01/24 15:35
93F：→ Eriri: 是2019沒有發現作弊跡象）那懷疑發起人之一的川哥17年以前 01/24 15:35
94F：→ Eriri: 也在推動違規偷暗號 不算不合理吧 01/24 15:35
95F：→ villagemen: 阿偷伯 01/24 15:42
96F：噓 philosopherh: 明年進了再討論吧 垃圾太鼓 能支持下去的球迷佩服 01/24 16:13
97F：推 frank94: BB爺不能進，這些卻咖可以進？ 01/24 16:22
98F：推 ernie1871: Altuve季後賽成績不是都打鼓打出來的嗎 這樣還能當加分 01/24 16:23
99F：→ ernie1871: 項喔 作弊迷真的很誇張耶 01/24 16:23
100F：噓 z9440610: 簽賭不行 作弊可以 01/24 16:32
101F：推 madaux: 阿土伯比Biggio更強吧，看打鼓事件影響多少而已 01/24 16:35
102F：推 sunnyyoung: 應該沒人在談球迷支不支持吧 不是在在投票率來討論投 01/24 17:27
103F：→ sunnyyoung: 票者的想法趨勢嗎 01/24 17:27
104F：→ mic73528: 投他的人多球迷也多啊 哪個記者不是球迷變的 01/24 17:40
105F：→ mic73528: 多看看現實好嗎 多數人根本不在意 人緣堂掛保證的 01/24 17:41
106F：推 oadas: 為何不行呢 01/24 18:19
107F：推 JacqueJones: Beltran有影響到，只是沒那麼大，現在也不過就是從投 01/24 18:24
108F：→ JacqueJones: 票取向看Altuve能不能進而已，從季賽季後賽獎項跟守 01/24 18:24
109F：→ JacqueJones: 位來看待這件事，當然也可以用打鼓面來看。 01/24 18:24
110F：推 krajicek: 二游的標準不一定要三千安，因為守備很吃重，跟捕手一樣 01/24 18:30
111F：→ mirrorlee: 光看他事情發生後 幾乎年年都能進明星賽就知道其實美國 01/24 20:19
112F：→ mirrorlee: 球迷在乎的沒那麼多 01/24 20:19
113F：→ borriss: 投票得票掉很多 只是對手沒那麼強 補位會補上 01/24 21:11
114F：推 kenkuo1688: 阿土伯新合約都還沒開始跑說 5年700安 湊滿3000安 我 01/24 21:23
115F：→ kenkuo1688: 猜最多2年進 01/24 21:23
116F：推 VeronicaMars: 不可能沒參與啦，但阿土伯本身的實力本來就好 01/24 21:32
117F：→ brella: Jose Altuve覺得不夠格 01/24 22:49
118F：推 op5500: 進了鐵定要敲鑼打鼓慶祝一番啊w 01/25 00:38
119F：推 cpujerry: 蜂鳴器一起帶進名人堂 01/25 05:06
120F：噓 stpmouse: 如果蜂鳴鼓仔能進 又沒受到懲罰 那真的是最大的笑話 01/25 08:47
121F：推 mightymouse: 論成績當然可以禁，問題是為何吃藥作弊不能進打鼓 01/25 14:14
122F：→ mightymouse: 作弊就能進 01/25 14:14
123F：噓 Ayamori: 鳴人堂 01/25 14:26
124F：噓 jakewu1217: 敲垃圾桶名人堂是嗎？ 01/25 21:19
125F：推 Guoplus: 吃藥不行作弊可以 01/26 10:07
126F：推 lkkgotyy: 某樓還在崩潰 01/27 07:16
127F：→ lkkgotyy: 都有人支持當今執政黨了 支持現在的太空人也不是支持2 01/27 07:17
128F：→ lkkgotyy: 017的太空人也不行嗎wwww 01/27 07:17
129F：→ lkkgotyy: 說季後賽作弊的證據拿出來啊 01/27 07:18
130F：→ lkkgotyy: 支持其他拐瓜裂棗的才更讓人佩服 某p可以說是吧 01/27 07:19
131F：推 JacqueJones: 就算不喜歡17，還有20.21.23季後都打得還可以吧。 01/27 09:36
132F：噓 Brusolo: 雙標堂，偷來的MVP和冠軍，他能進憑什麼A肉跟棒子 01/27 10:47
133F：→ Brusolo: 爺不能進 01/27 10:47
134F：噓 steven841003: 垃圾打鼓仔本來就該永Ban 01/27 13:21
135F：→ ASUSboy: 那是名人堂還是聖人堂？ 02/01 23:07
136F：推 md1011: 音樂名人堂有可能 02/04 04:00
137F：噓 killua8264: 作弊仔 02/05 18:07