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※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1GRxNVeq ] 作者: z12196 (Mars) 看板: Baseball 標題: [分享] 高飛必死球!? 時間: Sat Oct 6 12:38:50 2012 圖文部落格:http://goaltaiwan.pixnet.net/blog/post/93160934 今天美國職棒季後賽開打,每想到第一場比賽國聯外卡賽,就有一個爭議性的判決,八局 下輪到勇士隊Simmons打擊場上狀況是一出局一二壘有跑者,這時Simmons敲出左外野的高 飛球,加上紅雀隊的左外野手與游擊手的溝通不良讓這顆球掉到了外野草皮上,當勇士主 場全場都在歡呼的同時,左線審判定是這是一個高飛必死球.這時不只中華職棒有水瓶, 就連美國職棒的球場也水瓶紛紛丟落場中抗議判決.這個判決也中斷了勇士隊的攻勢,勇 士隊也在這場一場定生死的外卡戰落敗提前放寒假了. (截圖自mlb.com) 究竟是高飛必死球還是...德州安打 (截圖自mlb.com) 這離內野也太遠了吧 (來源:網路圖片) 相對位置 讓我翻翻中華職棒聯盟提供的規則(因為我找不到美國職棒提供的規則) 規則2.40 內野高飛球:無出局或一出局,跑壘員佔一壘和二壘或滿壘的情況下,擊球員 擊出一界內高飛球(平飛球及企圖觸擊而致成飛球者除外),內野手以普通守備行為即可 接獲者。如投手、捕手或外野手到內野對該飛球採取守備行為時,亦視同內野手。擊出之 球裁判員已能明確地判定為內野高飛球時,為使跑壘員易於採取行動,應立即宣告「內野 高飛球」,又所擊出之球在界線附近之上空時,裁判員應宣判「如屬界內球就是內野高飛 球」(Infield Fly If Fair)」。因內野高飛球屬比賽進行中,跑壘員可冒險進壘,當 該飛球被接捕時,則視同普通高飛球,跑壘員須負再觸原壘的義務,否則有出局的危險。 【附註】已被宣告為內野高飛球,雖最初落於內野區(未觸及任何物件),但在通過一壘 或三壘前彈滾至界外而最後成為界外球,則不視為內野高飛球,而是界外球。已被宣告為 內野高飛球,最初落於界外區(未觸及任何物件),但在通過一壘或三壘前彈滾至界內而 最後成為界內球,則視為內野高飛球。 【原註】裁判員引用內野高飛球規則時,應以內野手普通守備行為下是否能容易接捕做為 基準,不可擅自設定境界線(以草地或壘線為界)。例如飛球雖然由外野手處理,但裁判 員認為該球在一般情形下也很容易被內野手接捕者,仍應宣告為內野高飛球。 內野高飛球不具申訴之要素,裁判員之判斷優於一切,並須立刻決定之。宣判內野高飛球 時,跑壘員可冒險進壘,若內野手把已宣告為內野高飛球之飛球故意掉落時,不受規則 6.05(L)項之規定,應以內野高飛球之規則為優先,仍為比賽進行球。【註】「內野高 飛球」經過裁判員宣判後生效。 (截圖自mlb.com) 這水瓶...夠氣憤 看到以上【原註】裡面的舉例,各位看官了解了吧!? 既然比賽就已經定局了,就當作上 了一場棒球規則課吧. 更多的季後賽賽程:2012年美國職棒季後賽賽程表(1005更新) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.175.17.176
1F:推 rookiebear:[外卡比賽新制] 外野高飛必死 (國聯外卡割喉戰限定) 10/06 12:40
2F:→ evilwyh:仲裁不知道怎樣 萬分之一也是機會 10/06 12:40
※ 編輯: z12196 來自: 1.175.17.176 (10/06 12:41)



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: z12196 (1.175.17.176), 時間: 10/06/2012 12:41:33
3F:→ moregreentea:不太可能有翻盤 影響後面賽程太大 頂多裁判道個歉吧 10/06 12:43
4F:推 lowl99:裁判哪會道歉...。頂多就是被禁賽或法款之類的~(當然啦,我 10/06 12:44
5F:推 JackSmith:應該就道歉吧...難道說要再打一場嗎? XDD 10/06 12:45
6F:→ lowl99:想到時候可能會出現比較激動的球迷去恐嚇裁判~) 10/06 12:45
7F:→ haloducks:裁判不但沒道歉賽後記者會一致認為是right call 10/06 12:45
z12196:轉錄至看板 Braves 10/06 12:45
8F:→ moregreentea:有裁判道歉過阿 PG那場 10/06 12:45
9F:→ K77251:所以確定誤判??以規則來說了話 10/06 12:46
10F:→ haloducks:http://ppt.cc/5n7O 10/06 12:46
11F:→ bigmowang:要是一開始就舉手~那可能沒人說話~偏偏他是等球幾乎落地 10/06 12:48
12F:→ bigmowang:才舉手宣判= = 10/06 12:48
13F:→ haloducks:官方賽後記者會 不過內容主要是討論Protest Game 10/06 12:48
14F:推 scimonster:我也覺得是right call 鄉民都被球員的動作影響了...... 10/06 12:50
15F:→ moregreentea:頂多是判決有瑕疵吧... 打自己臉的人很少 10/06 12:50
16F:推 hunterqiji:Wiki上說的MLB關於infield fly ball的定義是這樣的 10/06 12:50
17F:→ hunterqiji: if a fair fly ball is in play, and in the umpire's 10/06 12:51
18F:→ hunterqiji: judgment it is catchable by an infielder with 10/06 12:51
19F:→ hunterqiji: ordinary effort, the umpire shall call infield fly 10/06 12:51
20F:→ hunterqiji: the batter will be out[2] regardless of whether 10/06 12:52
21F:→ hunterqiji: the ball is actually caught in flight. 10/06 12:52
22F:→ hunterqiji:所以說那個球沒落在內野並不是這個call的關鍵 10/06 12:53
23F:→ hunterqiji:唯一的爭議是紅鳥的SS Kozma是否可以用ordinary effort 10/06 12:54
24F:→ terrychung:太晚判了吧 雖然沒有規定球一上去就要判 10/06 12:54
25F:推 kuyung:勇士教練抗議的點就是這球根本不算ordinary effort 10/06 12:54
26F:→ hunterqiji:接住這個球. 而這個本身就看裁判自己的judgement了 10/06 12:55
27F:→ terrychung:線審摸著良心可以說是GOOD CALL 也太過分了 哈 10/06 12:55
28F:→ hunterqiji:因為ordinary effort很主觀﹐所以也不能說裁判錯判 10/06 12:55
29F:→ hunterqiji:但這必然會成為一個爭議性的判罰 10/06 12:56
30F:→ wangattack:這球不管怎麼看都不像是一個 正確 的判決 10/06 12:57
31F:推 kuyung:The umpire's judgment must govern, and the decision 10/06 12:57
32F:→ wangattack:不過比賽都結束了.... 10/06 12:58
33F:→ kuyung: should be made immediately. 有說要立刻判 10/06 12:58
34F:→ kuyung:想一想很簡單阿 這規則是要保護跑者的 你不立刻判沒意義 10/06 12:59
35F:→ kuyung:那種裁判沒辦法馬上判的根本不算"ordinary effort" 10/06 13:01
36F:→ kuyung:游擊手在最後一秒都還在移位呢 10/06 13:01
37F:推 klwcoco:這種外野小飛球在比賽算是不少見..守備者不管是內野手或 10/06 13:02
38F:→ klwcoco:外野手都一定會舉著手套..難道之後都會判內野必死高飛球嗎 10/06 13:03
39F:→ klwcoco:那麼之前許多德州安打都可以沒收掉了吧 10/06 13:04
40F:推 scimonster:跟外野手沒有關係 10/06 13:04
41F:推 IAmaMouse:以後這種小飛球會不會看到野手明明接不到還假裝舉手套來 10/06 13:04
42F:→ IAmaMouse:騙內野必死 XD 10/06 13:04
43F:→ scimonster:這球停留在空中的時間比較長 內野手看起來有充足的時間 10/06 13:05
44F:→ klwcoco:看了影片感覺就像是內野手判斷失誤..以為可以接..結果 10/06 13:05
45F:→ hunterqiji:又看了一遍影片﹐確實call的比較晚﹐看來這個call確實 10/06 13:06
46F:→ haloducks:飲料罐 就射了 10/06 13:06
47F:→ klwcoco:讓給外野手接.而外野手是被內野手手勢騙了以為會被他接球 10/06 13:07
48F:推 IAmaMouse:管他有沒有充足時間,以這個落點判必死根本就太瞎了,這 10/06 13:07
49F:推 dora1390:怎麼跟外野手沒關 LF有跑上前可以處理的 SS在前一秒閃開 10/06 13:07
50F:推 kuyung:看球的位置就算SS要故意漏球也沒辦法抓兩個 10/06 13:07
51F:→ kuyung:那這樣引用這個規則的用意是? 10/06 13:08
52F:→ IAmaMouse:裁判大概忘了內野必死球規則的用意到底是什麼了 10/06 13:08
53F:→ klwcoco:想不到連裁判也誤判..我用誤判是因為這球舉得太晚.. 10/06 13:08
54F:→ IAmaMouse:八成只看到飛球+內野手就定位,手就給他舉起來了 10/06 13:09
55F:→ klwcoco:內野必死球本來應該是要保護進攻方..以防備防守方故意漏球 10/06 13:09
56F:→ klwcoco:進而造成雙殺..但是打出去是支德州安打.被你判OUT情何以堪 10/06 13:11
57F:推 kuyung:明年春訓內野手要新練一項:不管有沒有掌握飛球都要揮手 10/06 13:12
58F:推 klwcoco:這場我沒看直播..只看重播..感覺裁判是發現球下降快落地才 10/06 13:14
59F:→ klwcoco:舉手..舉手就知道感覺糟了..又死愛撐..滿壘1出局變成2.3壘 10/06 13:16
60F:→ klwcoco:2出局..差很多 10/06 13:16
61F:推 dagon:雖然知道改判不太可能,不過事後應該要檢討吧... 10/06 13:18
62F:→ dagon:否則這項運動的公平性真的有一個很大的黑洞 10/06 13:19
63F:→ dagon:雖然知道人為判斷本來就會出錯,不過起碼事後要認錯吧!! 10/06 13:20
64F:→ bigmowang:檢討不論罰則是甚麼~都改變不了比賽結果了@@ 10/06 13:20
65F:→ dagon:訴諸裁判的權威,那只是害了這項運動 10/06 13:21
66F:推 RBC54321:比較想知道,如果線審這球沒判,球落地,紅雀教練會出來嗎? 10/06 13:23
67F:→ bigmowang:我猜不會XD因為看紅鳥板的LIVE~球一落地~大家都在罵 10/06 13:24
68F:推 kuyung:出來幹嗎? 10/06 13:25
69F:→ bigmowang:Kozma~~~直到後來大家發現判必死球~整個一直說賺到... 10/06 13:25
70F:推 klwcoco:紅雀隊會罵游擊手..然後轉播人員會說內外野溝通不好 10/06 13:26
71F:→ klwcoco:絕對不會說..喔這是內野必死球..裁判怎麼沒舉手 10/06 13:26
72F:推 RBC54321:所以...既然這是判了後只有一方會衝出來的 10/06 13:26
73F:→ RBC54321:既然只有一方會衝出來,也代表這是個很有問題的判決吧 10/06 13:27
74F:→ RBC54321:不然完全可以繼續正常比賽 10/06 13:28
75F:推 hunterqiji:紅鳥版的live文也能作為論據? 你應該先問問有多少人 10/06 13:28
76F:→ hunterqiji:知道infield fly ball的準確定義的? 10/06 13:29
77F:→ hunterqiji:不過這個call確實有問題在於裁判舉手有點晚 10/06 13:29
78F:噓 Allenkkk:某H還在護航 你可以去錄取MLB裁判 10/06 13:30
79F:推 TaiwanNeko:這球故意漏掉的確可以抓雙殺,所以判必死球吧 10/06 13:31
80F:→ bigmowang:球迷反應永遠是最直接的吧~而且那球除了那兩個裁判~ 10/06 13:31
81F:推 d147258:一般內野必死球,裁判不都是在球未落地就做出判決了嗎? 10/06 13:31
82F:→ bigmowang:誰一開始有直覺說他會被認定必死? 10/06 13:32
83F:推 scimonster:用鄉民的反應當證據?棒球規則很複雜的...... 10/06 13:32
84F:推 kuyung:怎麼抓?兩個跑者都出來一半了 漏掉頂多抓一個 10/06 13:32
85F:→ bigmowang:而且SS後來退開~根本一隻都抓不到 10/06 13:32
86F:→ kuyung:去看幾個這個play吧 你會發現內野手都在定位等球了 10/06 13:34
87F:推 RubenGotay:主播是說跟球打上去的弧度也有關.... 10/06 13:35
88F:推 AdPiG:外野手都要接的到的球了還call內野高飛必死球........ 10/06 13:39
89F:→ AdPiG:還有一個轉播單位也蠻垃圾的說勇士丟水瓶很ugly 哀 10/06 13:40
90F:推 kuyung:棒球規則有說球在哪落地不是重點 10/06 13:40
91F:→ kuyung:不過這樣為什麼要叫內野高飛必死 滿有趣的 10/06 13:41
92F:推 TaiwanNeko:因為這球不是故意漏接,所以看起來才完全抓不到 10/06 13:41
93F:→ TaiwanNeko:如果是故意的,SS不會往旁邊退開而是向後退一步,有準 10/06 13:41
94F:→ TaiwanNeko:備的情況下,可以很快檢起球傳3B再傳2B 10/06 13:41
95F:推 AdPiG:這一條規則就是怕故意漏接阿,這球看起來根本就不是.... 10/06 13:42
96F:→ bigmowang:壘上跑者沒傻到完全釘在壘包上~而且那離內野有一段了 10/06 13:45
97F:→ bigmowang:基本上沒可能抓兩個跑者 10/06 13:45
98F:推 kuyung:看重播兩個跑者都在一半的距離 10/06 13:50
99F:→ kuyung:所以就很奇怪了 不管怎樣都抓不到兩個出局 10/06 13:50
100F:→ kuyung:引用這個規則的目的是? 10/06 13:50
101F:推 CalvinKlein:頂多勉強抓一個往三壘或是二壘的 10/06 13:51
102F:推 IAmaMouse:如果裁判真認為這球可以抓到兩個跑者,那他也太菜了 10/06 13:55
103F:推 ypw:http://ppt.cc/hVu3 MLB規則官網版(英文pdf檔) 10/06 13:56
104F:→ IAmaMouse:裁判一開始沒舉手,跑者一定會離壘的,最好是抓的到雙殺 10/06 13:56
105F:推 ypw:the ball could have been as easily handled by an infielder 10/06 14:01
106F:推 kuyung:裁判早點舉手是方便跑者判斷 晚舉根本失去意義 10/06 14:01
107F:推 ypw:應該跟中文版翻譯是同樣沒更動 球幾乎落地才舉手是太扯... 10/06 14:08
108F:→ ypw:而且這條還附註不能申訴(裁決)... 10/06 14:10
109F:推 kuyung:申訴成功會大亂阿 跑者要怎麼擺 要如何進壘 10/06 14:12
110F:→ kuyung:而且這個比好球帶或是safe/out好判多了 10/06 14:13
111F:→ haloducks:晚舉不是還讓勇士賺到前進一個壘包嗎? 10/06 14:16
112F:推 burdette:總之紅雀算好運 去年外卡只有一個 勇士差一場被淘汰 10/06 14:17
113F:→ burdette:今年勇士戰績進步了 但是外卡多一支 還是要和紅雀比 10/06 14:17
114F:→ burdette:結果自己失誤三次 送給對手晉級 10/06 14:17
115F:→ bigmowang:前進一個壘包是用出局數換的= =8局的出局數很珍貴呀@@ 10/06 14:19
116F:→ haloducks:怎麼會是用出局換的?早舉 跑者會回壘,被接殺還是回壘 10/06 14:23
117F:→ bigmowang:你的假設是他是一顆必死球~但如果他根本就不是的話~不就 10/06 14:31
118F:→ bigmowang:是一出局滿壘了@@ 10/06 14:31
119F:→ bigmowang:那樣多一出局少一跑者~是不是虧大了 10/06 14:32
120F:推 Linker:http://ppt.cc/v50U 官方級及判賽後回應影片 10/06 14:39
121F:→ Linker:有哪位強者要翻譯一下嗎XD 10/06 14:40
122F:→ haloducks:這球本來就是有爭議的,說誤判的還是會說誤判,但實際上 10/06 14:42
123F:→ haloducks:判決是必死球,而勇士也因為晚舉得到進壘機會 10/06 14:43
124F:推 ysfang623:野手在位移也不代表什麼,高飛球風大時也很難接 10/06 14:44
125F:→ haloducks:官方賽後記者會其實也沒什談那PLAY 10/06 14:45
126F:→ haloducks:裁判說判決無誤 看了重播一樣認為無判決錯誤 10/06 14:46
127F:→ haloducks:我比較好奇Torre旁邊那位拿了一本小手冊,但卻沒用上 10/06 14:47
128F:推 kuyung:要用規則去維護裁判的判決當然沒錯誤阿 10/06 14:51
129F:→ kuyung:不過這判決違背了當初設立這條款的本意 10/06 14:51
130F:→ kuyung:那個規則構成的條件大部分都是裁判自由心證 當然沒判決錯誤 10/06 14:52
131F:推 kuyung:那個影片是說那個裁判解釋為什麼要判高飛必死球 10/06 15:00
132F:→ kuyung:那個裁判說當SS已經做好"ordinary effort"接球後就必須判了 10/06 15:01
133F:→ kuyung:他說不管甚麼情況 做好那個"ordinary effort"準備接球 10/06 15:02
134F:→ kuyung:就是要那樣判 10/06 15:02
135F:→ kuyung:整篇沒提到要"立刻"做出判決 所以裁判也是挑自己有利的辯護 10/06 15:03
136F:→ kuyung:不過我看重播後那個左線審也是SS揮了一段時間才舉起手 10/06 15:05
137F:→ kuyung:差不多是他往後看要讓給LF的時候 所以也算滿晚的 10/06 15:06
138F:推 IAmaMouse:說勇士因為晚舉得到進壘機會是錯誤的,平時裁判一舉手 10/06 17:37
139F:→ IAmaMouse:跑者就會回到壘包上是因為如果球在內野,貿然離壘如果被 10/06 17:38
140F:→ IAmaMouse:接到會回壘不及,但是這球就算裁判在球一打出去就舉手, 10/06 17:38
141F:→ IAmaMouse:跑者也應該要稍微離壘,因為這球離內野已經有一段距離, 10/06 17:39
142F:→ IAmaMouse:正確的跑壘本來就該要離一點壘,因此如果裁判一開始就舉 10/06 17:40
143F:→ IAmaMouse:手,在球沒接到的情況下也有很大的機會會是二三壘有人 10/06 17:41
144F:推 Malkovich:若ordinary effort可接到 還會在球快落地前才call? 10/06 17:50
145F:推 bkm1:就是這些裁判 棒球更有理由被踢出奧運 本來以為今年最黑的判 10/06 22:07
146F:→ bkm1:決是奧運的跆拳道 現在這判決已經躍居冠軍誤判了! 10/06 22:07
147F:推 klwcoco:抱歉有一規則我搞不清楚..裁判內野高飛必死球時.. 10/06 22:09
148F:推 bkm1:這球最大誤判根本不是太晚判 是那個位置根本不該判 那球抓的 10/06 22:11
149F:→ klwcoco:壘上跑者是要回到壘上再跑壘還是..像活球般落地就可以跑壘 10/06 22:11
150F:→ bkm1:到雙殺 除非一二壘跑者是用爬的 不然最多最多抓到一個 10/06 22:11
151F:→ klwcoco:我看重播是球打出去..跑壘者都在1-2壘2-3壘中間.. 10/06 22:12
152F:→ klwcoco:因為裁判沒舉手所以跑壘者沒回到原1-2壘..直到.裁判在 10/06 22:13
153F:推 bkm1:接到要回壘 沒接到不用回壘 10/06 22:13
154F:→ klwcoco:快落地時舉起手判高飛必死.又因為球有落地..所以跑壘者 10/06 22:14
155F:→ klwcoco:跑壘者在推進一壘包..裁判判決是要逞罰進攻方嗎 10/06 22:15
156F:→ klwcoco:倒楣一點..如果這球是被外野手接到..這判內野高飛必死球? 10/06 22:17
157F:推 bkm1:高飛必死跟誰接到沒關係 這篇請看完再推文 10/06 22:19
158F:推 heart21607:每個內野手遇到高飛球都ordinary effort都判內野必死球 10/06 22:45
159F:→ heart21607:這樣防守很輕鬆耶 10/06 22:45
160F:→ metaphysic:這球很明顯是誤判,難道被醫生判腦死的人如果醒過來, 10/07 14:29
161F:→ metaphysic:還要維持原判再把他打死嗎? 10/07 14:29
162F:→ metaphysic:你可以說誤判是比賽的一部份,但這的確是百分之百誤判. 10/07 14:31







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