作者knoxvillt (胖胖)
看板MLB
標題Re: [外電] 今年紅襪會是史上最強球隊?
時間Sun Jan 2 23:23:25 2011
1F：推 jayin07:自21世紀開始的這十年前，還沒幾個能比Beltre在攻守兩端 01/02 21:50
2F：→ jayin07:都有優秀輸出的，特別是當Beltre離開那個safeco park以後 01/02 21:50
3F：→ SlamKai:水兵:攻守輸出.....01/02 21:57
4F：推 alex710707:守備是一直都很猛 但是打擊不是只有猛兩年? 十年來攻守01/02 21:59
5F：→ alex710707:優秀輸出我不太同意 即使去年跟在道奇某年是真的蠻屌的01/02 22:00
這邊補充 jayin07大推文的數據
水兵在05年補進 Beltre 之前(00~04)站過3B的球員成績
BA OBP SLG OPS OPS+ WAR
David Bell .247 .316 .381 .697 80 0.5 00年
.260 .303 .415 .718 92 3.1 01年
Jeff Cirillo .249 .301 .328 .629 70 1.0 02年
.205 .284 .271 .555 51 -1.3 03年
Scott Spiezio .215 .288 .346 .634 67 0.4 04年
Adrian Beltre 來到水兵之後的表現(05~09)
HR
.255 .303 .413 .716 93 1.9 19
.268 .328 .465 .792 105 4.6 25
.276 .319 .482 .802 112 2.7 26
.266 .327 .457 .784 108 3.5 25
.265 .304 .379 .683 83 1.1 8
除了05年打不好和09年有受傷缺陣，06~08年都繳出至少25轟、平均OPS+ 108的成績。這對
水兵來說是很穩定的攻擊輸出且守備一流，只能說 safeco park 害慘 Beltre 還有合約年
爆發這兩件事讓他被低估(在躲人情形就不太清楚，有版友能補充一下嗎？)。
90~99年站過3B球員成績成績也一併附上
BA OBP SLG OPS OPS+ WAR
Russ Davis .256 .309 .446 .754 92 -1.3 96~99
水兵3B裡繼 Beltre 之後表現算比較好的球員，97~99 至少都有20轟(20、20、21)
Mike Blowers 就和 Beltre 差不多，不過HR產量就輸蠻多，6年55支，Beltre為105。
補充一下，他98、99年在3支球隊遊走(OAK、LAD、SEA)
BA OBP SLG OPS OPS+ WAR
.270 .343 .448 .791 106 5.6 92~99
水兵球員裡站過3B成績最好的球員，成績如下：
BA OBP SLG OPS OPS+ WAR HR
.240 .314 .304 .619 74 0.4 2
.302 .397 .433 .830 132 5.1 11
.307 .405 .452 .857 138 6.2 14
.343 .404 .544 .948 164 5.9 18
.285 .387 .482 .869 121 2.9 13
可惜後來轉任DH，生涯都在水兵度過，猜到了嗎？
那就是 Edgar Martinez
前面年代太久遠就不列出了，表現較好的只有 Jim Presley，其他都還好。
Beltre 在水兵表現真的沒有很差且攻守很穩定，希望這篇文章能改變某些人對他的既有
觀念。
Beltre 表示：合約年爆發錯了嗎...。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.54.148
6F：推 VogDuo:K大!!@ 01/02 23:25
7F：→ jr00725016:真正的水兵迷都知道Beltre在那幾年並沒有不符身價 01/02 23:26
8F：推 sjvious:GJ 01/02 23:27
※ 編輯: knoxvillt 來自: 61.231.54.148 (01/02 23:30)
9F：→ SlamKai:只有黃卡 (￣ー￣；).... 01/02 23:31
10F：推 MinChuan:只能說吹哥合約年太強大~ 其實吹哥攻擊還是有平均水準 01/02 23:32
11F：→ lgagirm:吹哥的表現一直都很穩啊! 只有合約年不穩而已 01/02 23:34
12F：推 searoar:一人一信請Z老大簽回來!! 01/02 23:35
13F：推 bonoo:WAR有考慮防守阿 只看OPS只有一年超過0.8 01/02 23:35
14F：→ bonoo:應該不能算優秀吧 只能算不錯 在水兵可能是優秀 01/02 23:36
WAR oWAR dWAR
1.9 1.9 0.0 05年
4.6 3.0 1.6 06
2.7 3.1 -0.4 07
3.5 2.5 1.0 08
1.1 0.5 0.6 09 如果把WAR拆開來看，Beltre WAR是靠攻擊撐起來的XD
15F：推 chsh410862:只能推了 01/02 23:36
※ 編輯: knoxvillt 來自: 61.231.54.148 (01/02 23:42)
16F：推 Roshiel:當初水兵以那種價碼把吹哥簽來不是只希望他打一個平均 01/02 23:39
17F：→ Roshiel:OPS+ 108的成績，所以才會被譙 01/02 23:39
18F：→ knoxvillt:那你要問豬頭B為啥要開給他這麼高XD 一個願打 一個願唉 01/02 23:43
19F：→ SlamKai:公務員心態? 01/02 23:43
20F：推 bonoo:喔 那可能是我誤會他 但OPS最大0.8的三壘手真的有麼值錢嘛 01/02 23:44
21F：→ bonoo:不看合約年的話 真的覺得他的"打擊"很騙錢 01/02 23:45
22F：推 jacobhsu:我想說的Roshiel都說了 2005年有兩個內野手換約跟吹哥 01/02 23:50
23F：→ jacobhsu:拿差不多錢 但是一個叫Scott Rolen 一個叫Miguel Tejada 01/02 23:51
24F：→ jacobhsu:說Beltre表現很穩定 大家都同意 但是"符合身價"?在safeco 01/02 23:52
25F：推 jayin07:自21世紀以來，那些打還沒超過FA的就不算了 01/02 23:52
26F：→ jayin07:能夠比Beltre還要強的也不出六個 01/02 23:53
27F：→ jayin07:更何況還要加上守備 01/02 23:53
28F：→ jacobhsu:水兵迷只能說看得到 吃不到(不攻不守 是我水手)淚推... 01/02 23:55
29F：推 genghiskii:看到Edgar一定要推一個 01/02 23:58
30F：推 Opeth:大概沒有40轟以上就被覺得來騙錢吧... 01/03 00:02
31F：推 jeff12280:專業推! 01/03 00:56
32F：→ tigertiger:Beltre跟Ordonez同年進FA...Ordonez約比他大張 01/03 01:00
33F：推 evilvens:推 01/03 01:01
34F：→ tigertiger:Tejada是比Beltre早一年的 而且約長度多一年 01/03 01:03
35F：推 jayin07:Ordonez不太健康，所以台灣沒什麼人記得他 01/03 01:06
36F：推 chien533:但想想他進水兵前一年的成績，水兵會對後來的成績滿意嗎 01/03 01:50
37F：→ chien533:所以也不是說他爛,只是他離眾人原先的期望差太多了 01/03 01:50
38F：→ jr00725016:期待他能打出04年成績本來就是很不切實際的 01/03 01:58
39F：→ jr00725016:就好像有人會認為他11年可以打出10年的成績嗎？ 01/03 02:00
40F：推 nickyang:這樣是結果論。Beltre一直都被認為是天分遠超過表現的選 01/03 02:12
41F：→ nickyang:手。04年更多人認為他終於打出原本大家期待的樣子，事實 01/03 02:12
42F：→ nickyang:上是很多人認為他從此可以維持那樣的成績，跟那種突然猛 01/03 02:13
43F：→ nickyang:一年的例子還是不太一樣 01/03 02:13
44F：→ jr00725016:嗯...我是不知道大家對Beltre的期待有這麼高啦 01/03 02:31
45F：→ jr00725016:不過在04年前五個完整球季的成績應該足以證明他在MLB 01/03 02:35
46F：→ jr00725016:能打出多少成績了吧？像RJ那種很晚開竅的畢竟是少數... 01/03 02:36
47F：→ jr00725016:即使當時他還很年輕 01/03 02:37
48F：→ jr00725016:當然很多水手迷會對他的表現失望，但客觀來說他那幾年 01/03 02:40
49F：→ jr00725016:還是符合身價的 01/03 02:40
50F：→ jr00725016:很多天分遠超過的選手打不出來就是打不出來阿 01/03 02:43
51F：→ jr00725016:像是Premium之類的 01/03 02:45
52F：推 nickyang:你的第一句話不就夠了嗎？Beltre就是被認為隨便打都能在 01/03 04:53
53F：→ nickyang:MLB先發的選手。現在大家也都知道對他的期待能在哪了，再 01/03 04:53
54F：→ nickyang:來說當時對他期望過高有任何意義嗎 01/03 04:54
55F：推 Betances:Beltre快被條子簽下了 01/03 09:03
56F：推 JacqueJones:目前聽說是有可能簽五年約 之前傳聞中的96M/6Y 01/03 09:06
57F：→ JacqueJones:被否認了 現在就看條子會出到多少 而且這一簽 01/03 09:07
58F：→ JacqueJones:Michael應該肯定會到DH了吧 01/03 09:08
59F：→ JacqueJones:Michael Young 01/03 09:08
60F：推 zwchih:也好 Michael Young的守備真的很科科 01/03 09:12
61F：→ JacqueJones:合約可能是5+1 不過到打者天堂 對他本身跟簽的球隊都 01/03 09:19
62F：→ JacqueJones:比較好 01/03 09:20
63F：推 jameshu0910:簽下去紅襪就不用擔心TYPE A掉到第二輪了XD 01/03 09:26