作者tigertiger (forgotten)
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標題Re: [閒聊] 費城四天王
時間Wed Dec 15 09:18:25 2010
※ 引述《Phater (肥特)》之銘言：
: ※ 引述《Tulowitzki2 (守備的時候像鯊魚)》之銘言：
: : 推 tsming:巨人版會不會太囂張啊XDDDDDD 12/14 23:27
: : → Sakber:巨人版超冷眼旁觀XDDDDDDDDDDDDDD 12/14 23:27
: 也許巨人板那篇文章的標題有點引戰,可是我認為巨人並不是沒有嗆聲的本錢.
: 明年Phily的#1-4
: Roy Halladay 右投 33歲
: Cliff Lee 左投 32歲
: Roy Oswalt 右投 33歲
: Cole Hamals 左投 26歲
: Giants #1-4
: Tim Lincecum 右投 26歲
: Matt Cain 右投 26歲
: Madison Bumgarner 左投 21歲
: Jonathan Sanchez 左投 28歲
: 帳面上看來,Phily的四張A的確可以壓死任何人. 可是以年齡來說他們已經到了高原期
: 了,最多持平(雖然持平就很猛了),很難再期待有更突破. Giants的四小龍起飛的空間遠
持平不是很猛而已，是歷史上要找到一樣猛的也沒幾個這種組合
WAR
Halladay 7
Lee 7
Oswalt 4
Hamels 4
Lincucum 7
Cain 4
Bumgarner 2*(10年只先發18場)
Sanchez 2.5
還是有一定程度的gap啦
1. Sanchez明顯不是ACE等級
2. Phils有兩隻CYA等級，SF只有1隻
3. Bumgarner會成長多少？長到跟Cain一樣水準還是CYA？還是已經成長完了？
很明顯就算Bumgarner一年之內變成賽揚巨投，Phils這邊還是略佔優勢...
當然短期賽是非常難講的
: 大於鐵支A,而且今年playoff的直接對戰Giants的先發就是把Phily的ace群比下去了.
: 再說,如果比賽到了第八第九局,你會選Lidge還是Wilson? AT&T Park比起Citizens
: Bank Park對投手更有利. 所以單以投手群來說的話我覺得Giants並不會完全比不上
: Phily. 當然打線又是另一回事了.
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人面不知何處
綠波依舊東流
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.26.229.123
1F：推 MinChuan:年紀比較大的一放雖然可能會退化,但是他們經驗也都很夠 12/15 09:24
2F：→ tigertiger:也才32-33歲 別有重大傷害的話 維持2-3年不是問題 12/15 09:24
3F：推 Opeth:明明也沒多老...未老先衰是嗎 = =a 12/15 09:31
4F：推 Sizemore24:Sanchez 不錯，且有高 K%，BB少一點應該吃局就更多了。 12/15 09:41
5F：推 sunick:Cain 也不錯 只是常常很悲情 12/15 09:43
6F：推 turkeyma:Sanchez 是不是 Ace 等級還有待觀察 他應該還沒到天花板 12/15 10:01
7F：推 SULICon:劉德華/郭富城/黎明/張學友 12/15 10:05
8F：→ beckseaton:sayumi/匡匡 /乃姬/蔓蔓 12/15 10:32
9F：推 loveleexx:松島楓/蒼井空/波多野結依/立花里子 12/15 10:37
10F：推 jeff12280:Zito被遺忘了= ='' 12/15 10:51
11F：推 asd25:還是得看Hamels 會不會明年又在玩咯 12/15 10:57
12F：推 goopa:Sanchez如果在明年跟後年都投的比Hamels好應該也不會很意外 12/15 11:00
13F：→ goopa:畢竟他天份擺在那裡，而且已經有高三振率+一場無安打在手 12/15 11:01
14F：推 maikxz:季賽看陣容跟DL多寡 季後賽就是媽的鬼運氣! 12/15 11:01
15F：推 zwchih:Cain已經是ACE等級了吧 每次都把他忽略是怎樣? = = 12/15 11:01
16F：→ goopa:Cain已經是ace等級+1 拿WAR7當標準太苛求... 12/15 11:04
17F：→ tigertiger:我沒說他不是ACE阿 是說Sanchez吧 12/15 11:05
18F：→ Sakber:對手太顯赫 沒法度 12/15 11:05
19F：推 Sizemore24:原文沒說他沒到ACE等級吧，是說沒到CYA。 12/15 11:06
20F：→ goopa:不過原文也沒說他不是ACE等級，只是不太重視他是真的 12/15 11:06
21F：→ tigertiger:我用CYA來形容那三個WAR 7+的投手 不是用ACE而已 12/15 11:06
22F：推 honey4617912:Cain是準CYA級 12/15 11:08
23F：推 kenro:就等開季吧 說什麼都太早了 12/15 11:20
24F：推 asd25:Cain的成績 這麼出色~~~ 12/15 11:36
25F：推 Fukudome:Have a Merry Cliffmas and Happy Halladays !!!!!! 12/15 11:40
26F：推 jaysuzuki:Cain的前景真的不錯，年輕、控球也比盲腸好 12/15 11:44
27F：推 oopsmamamiya:別緊張 看到黑影就開槍XD 12/15 11:45
28F：→ cloudchiou:Zito勒 ..... 12/15 11:50
29F：推 MingXDD:一個聯盟可以有幾十個ACE，但是只有一個CYA 12/15 11:50
30F：→ Sakber:人家湊了兩位CYA+兩張Ace XD 12/15 11:51
31F：推 kobejo4:NYY挖角Z魔神+木匠 就也可以組成作弊輪值了 (誤 12/15 11:55
32F：推 torres23:cain居然跟盲腸同年....看不出來... 12/15 12:12
33F：→ Katoru:cain看起來比較糙老的說XD 12/15 12:20
34F：→ wakuwaku:SF的五號也是CYA等級，別忘了喔^.< 12/15 12:26
35F：推 burdette:巨人的先發除了Zito之外都是自己選秀得來的 相當不容易 12/15 12:32
36F：→ burdette:要挖角明星球員可能還容易些 12/15 12:32
37F：→ burdette:年輕就是本錢 巨人的先發還有再進步的機會 12/15 12:33
38F：→ burdette:最重要的是這批投手不怕費城的打線 但是費城的先發 12/15 12:34
39F：→ burdette:對上巨人的表現卻都不盡理想 12/15 12:34
40F：→ Sakber:短期賽不準吧 明年遇到一樣能封鎖 一樣能打? 12/15 12:35
41F：→ burdette:Cain的問題大概在於隊友火力支援不足吧 12/15 12:35
42F：→ Sakber:帳面上的確就是費城人比較豪華 也沒人小看巨人就是 12/15 12:35
43F：→ burdette:明年如何不曉得 不過以投手來看的話 巨人這些來日方長 12/15 12:36
44F：→ Sakber:說這些都太早 只能說費城起跑的確比人快一步是真的 12/15 12:36
45F：→ burdette:明年可能上演續集吧 不過我支持的球隊要出頭好像更難了 12/15 12:38
46F：→ burdette:老少投手群大對決 12/15 12:41
47F：推 kimi206rc:年紀大會退化?! 麥狗請表示 12/15 12:50
48F：推 maxspeed150:Maddux老的時候可是退化很大的 只是他退化時還是一個 12/15 12:54
49F：→ maxspeed150:中後段先發等級 而且可以吃局數 12/15 12:55
50F：推 lukehong:Zito:我也是賽楊等級的阿(無誤) 12/15 13:00
51F：推 aaps:麥狗勾:唉~人老真的是會退化 像我最近瞄準E都會丟到X的左半邊 12/15 13:14
52F：推 spluto:要比CYA 巨人的CYA都快排不上先發輪值了... 12/15 13:38
53F：推 jaysuzuki:上一個十年的神投們退化最快的應該只有Pedro了QQ 12/15 13:53
54F：推 mikachen:Zito只有薪水是CYA級 12/15 14:50
55F：推 folker:沒看過球隊會把CYA級實力的投手踢出季後賽名單的。 12/15 15:10
56F：→ tigertiger:Maddux最後3年的WAR是4.4 3.5 2.1...怎麼會是中後段 12/15 15:59
57F：→ tigertiger:基本上WAR 4.4應該都有當年TOP 20先發的成績 12/15 15:59
58F：→ tigertiger:3.5應該也都有TOP 40～50... 只有30隊 不至於到中後段 12/15 16:00
59F：推 MarcLin:為什麼BR上面的WAR資料和樓上的差很多@@ 12/15 16:14
60F：推 Sizemore24:還有 Fan Graphs 可以查 WAR 12/15 16:16
61F：推 shiyhsien:Zito：我也是賽揚投手啊...哭哭 12/15 16:54
62F：→ SlamKai:巨人:今年我暗藏賽揚王牌也能拿冠軍呢 12/15 16:58
63F：推 lookers:巨人會有很多很多的神來一筆 有理柏跟RENTERIA...... 12/15 17:02
64F：推 twsoriano:把塞楊雞頭搓出來巨人就是同花大順了 12/15 17:30
65F：→ SlamKai:SF 牛棚:(￣灬￣) (￣灬￣) (￣灬￣) (￣灬￣) (￣灬￣) 12/15 17:36
66F：推 maxspeed150:ERA+來看 麥狗最後幾年的ERA+是中後段等級啊 12/15 17:58
67F：→ maxspeed150:不確定WAR有沒有把球場因素考量進去 Petco救了一點ERA 12/15 17:59
68F：→ searoar:ERA+只有最後一年是中後段 12/15 18:04
69F：推 smorange:費城這四位今年薪水不知道總合多少 12/15 18:09
70F：推 maxspeed150:104 109 97 92 最後幾年的ERA+ 說後段有點誇張 不過大 12/15 18:12
71F：→ maxspeed150:概也是中段 12/15 18:13
72F：推 Sizemore24:應該說，在投手球場，投手拿正WPA的期望值較大吧。 12/15 18:14
73F：→ searoar:我記得三號平均比先發平均低一點 大概96~98 12/15 18:20
74F：→ searoar:一號平均是108左右 12/15 18:20
75F：→ searoar:^沒記錯的話 12/15 18:21
76F：推 s9527206:原來一號平均ERA+還不到110 0.0 12/15 18:22
77F：→ searoar:好像記錯了囧 有一說是120,106,98,89 不過每年會差一點 12/15 18:34
78F：→ searoar:不過平均是96~98..應該也沒到120才對 12/15 18:37
79F：推 burdette:Maddux開始明顯退化 大概是在37歲左右 12/15 20:59