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※ 引述《mintap (fool)》之銘言: : 去年討論王建民三振數不高時我想到投手若要三振一位 : 打者至少要投三球,但如果像王建民去年球季一樣投球引誘 : 打者出棒,但是打不高 打不遠,多形成滾地球讓各野手處理掉, : (當然這會加重野手守備的負擔),也可達到讓打者出局的效果. : 請問像王建民去年表現一般三振數不高的"滾地球大師"是不是 : 代表用球數較經濟?有無實際的數據可以說明三振數與用球數 : 的關係?還是說這兩者彼此之間的關聯性不大? http://www.hardballtimes.com/main/article/the-kazmir-conundrum/ 平均一個保送耗費5.5球 一個三振耗費4.8球 其他打席(打進場內)是3.3球 根據以上數據 假如一個投手的BB/PA維持7.5% BABIP保持.290(打進場內有29%變成安打) 可以算出平均每9局三振數和用球數的關係 如下圖: http://www.hardballtimes.com/images/uploads/Pitch_Counts_and_Strikeouts.gif
用球數最多和最少大概是146.25球和146.10球的差別 XD --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.144.209
1F:推 Yaz:o個圖應該沒有考慮到double play,這才是關鍵啊! 08/02 22:05
2F:推 waitla:GIDP影響沒那麼大... 08/02 22:17
3F:→ waitla:而且DP也只是投球數裡的一個好球而已 08/02 22:23
4F:推 Sizemore24:一個投手一個球季能有幾個 GIDP?這並不是關鍵。 08/02 22:47
5F:推 Yaz:如果27個出局數平均用掉146球,表示一個出局數用掉5.4球 08/02 23:43
6F:→ Yaz:所以多一個DP平均用球數就少5.4球 08/02 23:45
7F:→ Yaz:所以DP對用球數的影響是最大的. 08/02 23:46
8F:推 Pujols5:每九局給你一個GIDP 最低也降成140.70球而已阿 08/02 23:51
9F:→ BuzzerBeater:可是送跑者上壘不算多浪費球數嗎 08/02 23:51
10F:推 Yaz:三振多但BABIP不變的情況下,就代表打進場內的球減少, 08/02 23:52
11F:→ Yaz:送跑者上壘的情況已經被算進去了,但DP沒有 08/02 23:53
12F:→ Yaz:完全沒有三振和27個三振只差一個DP數嗎?好像太樂觀了. 08/02 23:54
13F:推 waitla:這樣假設好了 一壘上的跑者花了5球 打者也花了5球然後第5球 08/02 23:56
14F:→ Yaz:而且就算只差一個DP,那5.4球的差距還是遠大於0.15球 08/02 23:56
15F:→ waitla:打成GIDP...這樣有省到嗎? 08/02 23:57
16F:→ waitla:DP跟省球數有關沒錯 但是最會DP的投手也要7局才會出現一次 08/02 23:57
17F:→ Yaz:請看清楚,前題是假設打進場內的球都花3.3球 08/02 23:57
18F:→ waitla:(以去年來看) 所以跟SO、BB比起來太不常見了 08/02 23:58
19F:→ Yaz:請不要亂更動前提,否則只會變成各說各話. 08/02 23:58
20F:→ Yaz:BB/PA的比例也有固定的前提. 08/03 00:00
21F:推 waitla:我也只是用假設而已 說花的球數有小數點很怪阿 Orz 08/03 00:00
22F:→ Yaz:我相信原作者是用過去的統計結果,不然的話那個計算沒有意義 08/03 00:01
23F:→ Yaz:但您的假設是猜想,對計算沒有幫助. 08/03 00:02
24F:→ Yaz:但作者的計算漏掉了DP,所以會有錯誤的結論. 08/03 00:03
25F:→ waitla:我是說我那句話的情境 也可以改成一壘花了3.3球 打者花了3. 08/03 00:04
26F:→ waitla:DP是會影響阿 但因為出現頻率很低 所以總和的影響不及BB對 08/03 00:05
27F:→ waitla:投球數的增加 08/03 00:06
28F:推 Yaz:這篇文章的基本假設是BB/PA是固定在7.5以及完全沒有DP的存在. 08/03 00:07
29F:→ Yaz:我相信7.5的那個值是基於統計的結果,但DP為零卻明顯不對 08/03 00:09
30F:→ Yaz:DP和K之間應有明顯的負相關才對. 08/03 00:10
31F:→ Yaz:但K和BB/PA之關可能相關性不強,所以那個BB/PA為7.5的假設 08/03 00:11
32F:→ Yaz:不會有太大的問題. 08/03 00:12
33F:推 Ayukawayen:影響DP的因素主要有兩個 一個是BIP數 這個其實在BABIP 08/03 00:59
34F:→ Ayukawayen:那裡應該有處理過了 想成OutBIP/BIP 而DP算兩出局 08/03 01:03
35F:→ Ayukawayen:另一個是上壘數 其他因素不變 K/9越高一定越少人上壘 08/03 01:06
36F:→ Ayukawayen:越少人上壘 BIP變成雙殺的機率就越低 大概會差在這裡 08/03 01:07
37F:推 Yaz:BABIP應該不管DP吧,就像打擊率也不管DP一樣. 08/03 03:02
38F:推 Ayukawayen:那裡講BABIP是簡化的講法 事實上應該是1-OutBIP/BIP 08/03 11:56







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