作者zChika (終極動朋(一)廚)
看板MJ_JP
標題[何切] 這個情況，該自摸嗎?
時間Thu Apr 9 00:02:26 2020
情況圖：
https://i.imgur.com/3D6rB4H.jpg
[問題詳述]：如圖，對家已經0點了
此時我二位，自摸這把的話只有一盃口+立直+自摸+赤懸賞1，4飜30符7700，不足以逆一
但現在是南一局，代表還有自己當親家逆轉的機會
當然也有被下家滿貫逆二的機會......
請問在這種狀況下，立直振聽賭流局或對家和牌，還是保二位會是比較好的選擇?
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1F：→ qiaffvvf: 繼續打下去 名次往後的機會很大 且雀魂點數有算進加分 04/09 00:06
2F：→ qiaffvvf: 還是攤了吧 04/09 00:06
其實早巡立直是想賭上家放銃，結果竟然自己摸到
不然平常中洞一盃口我都沒在立直的......
3F：→ qiaffvvf: 除非是聽得很好很怪, 不然對手看到立直多少會防一下的@@ 04/09 00:47
早巡立直的目的之一不就是讓大家不能隨心所欲打牌嗎XD
4F：→ mkmk046: 為何不攤? 對家0點就不會逆轉嗎 而且搞不好你中裡2 04/09 00:53
算式內文有了
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更新 我懂你的意思了 因為對家是親家有可能反而把我打下去嗎?
這點我有想過──但因為後面還有親，如果被和再和回來就好──當時是這麼想的。
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5F：推 weijer0905: 摸下來吧，中裏二能逆 04/09 00:56
這麼說也是呢，畢竟一盃口+雀頭，4種的裏懸賞機會好像不算小
※ 編輯: zChika (180.176.74.139 臺灣), 04/09/2020 03:52:31
6F：推 gincod: 雀頭換成斷么比較有機會 04/09 07:15
平常的我是會換成斷么啦......
7F：推 ejo8230c: 單聽中張6m要賭上家放槍 也只有他立直才有機會吧 @@ 04/09 09:20
8F：推 ejo8230c: 如果是我要直擊上家會選擇暗聽而不是立直 04/09 09:23
立直主要是想讓上家和下家不能輕鬆打 就算我放銃了牌值也不會太好
9F：推 iamnotgm: 直接自摸收工了 二位該知足了 不說3位隨便炸你個3番你 04/09 11:06
10F：→ iamnotgm: 就變3位 對家親等等立直自摸跳滿或直擊滿貫整個場況就 04/09 11:06
11F：→ iamnotgm: 不一樣了 04/09 11:06
哦?其實這是我的劇本之一
0點了不可能不衝吧，就算躲到流局罰符還是會飛走，所以要做牌就要做牌值大一點的牌，只要放銃的不是我那就會有更多逆一的可能性
12F：→ alen82515: 分數拿了趕快跑，這要是出意外被逆三甚至逆四，心態炸 04/09 11:45
13F：→ alen82515: 裂後面幾場都不用玩了 04/09 11:45
玩雀魂我只有遇到一群二階堂才會心態炸裂www
都遇過打中→上家碰，打西→上家碰，打九條→放銃給上家混一色混全帶么九過
下家和對家根本什麼都沒玩到，這樣也是挺有趣的
14F：推 ewqasdfish: 蠻有想法的，加上對未來變化的劇本預想，一般人根本想 04/09 16:52
15F：→ ewqasdfish: 不通那麼多可能性！！蠻猛的，持續打下去應該很快能 04/09 16:52
16F：→ ewqasdfish: 打到這遊戲的最高級！！ 04/09 16:52
我不知道要怎麼回應你，不過已讀。
17F：推 KKyosuke: 煩惱這種問題的話根本不該立直 04/09 18:10
18F：→ KKyosuke: 立了還不能自摸那何必立 04/09 18:11
我的預設是這樣：
對家已經0點，不管幾家立直一定得衝，因為就算不放銃只要流局對家一定也飛走
我立直是為了讓上下兩家放棄聽牌，專心躲牌應該比放給我來的便宜很多
晚一點我會更新我做了什麼選擇以及最後變成怎樣
※ 編輯: zChika (180.176.74.139 臺灣), 04/09/2020 18:17:10
19F：推 KKyosuke: 問題來了，衝了你也不能胡，上下家如果真的那麼守，也有 04/09 18:53
20F：→ KKyosuke: 你跟0點的兩家能跟打 04/09 18:53
21F：→ KKyosuke: 如果你是拿一手500-300想騙掉南一局就算了 04/09 18:54
22F：→ KKyosuke: 偏偏牌又不錯，滿貫甚至跳滿都在射程內 04/09 18:56
23F：→ KKyosuke: 而且兜一下還很可能兜成良形 04/09 18:57
我考慮的點在對家一不小心就會飛走，如果我為了兜良形讓一位速攻甚至三位逆二可能得不償失
當然我這邊如果不自摸最後讓下家逆二也是一樣的結果
24F：→ KKyosuke: 你預期中最好的情形是你跟對家收罰符，但你難道沒有放槍 04/09 18:59
25F：→ KKyosuke: 給莊家的可能？ 04/09 18:59
是的，我有想過，但我是覺得「就算我銃了，之後也還有四局可以打」
只要不是三倍滿以上就不會飛走，四局的可能性還是非常大，更何況自己的親還在
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我是選擇打掉立直振聽
然後上下兩家接著追立(網路麻將，基本上立直卡頓不是槓就是自摸嘛，打出去就知道八成振聽了)
最後是......下家放銃給對家，4飜30符11600+3000
但到了南三局我親的時候，忘記手上有赤懸賞還是把對家轟飛了，差4000點二位坐收
結果論來看我自摸就沒後面這些麻煩事了(特地立直振聽結果還是沒逆一)
但只以南一局來看我有賭到第二好的結果
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以後應該是會摸起來了，這次主要是想拚看看逆一的可能性，雖然失敗了但很好玩XD
26F：→ mathtsai: 2位該知足 04/09 22:15
的確是該知足，剛玩的時候被擊飛率高達30% XD
27F：推 aabb6105: 你開心就好 04/10 01:35
還是會想要進步的
28F：推 a29022792: 銀之間靠點差給的分數爬的比較快 這個原因下建議打東 04/10 02:34
29F：→ a29022792: 所以這邊直接和掉 不用這麼去拼一位 靠點差上分就好 04/10 02:35
其實原本三星差一點點就要上去了，但有段時間目標是想做役滿飛了好幾局，重新爬
30F：推 a12788547: 我如果想進步就會不開心QQ 打牌是痛苦的 04/11 01:29
只想著贏會痛苦啊，但打牌也不是只要贏~
31F：→ KKyosuke: 想進步大家就告訴你這樣玩長期下來絕對負收益啊 04/11 03:03
32F：→ KKyosuke: 看起來你只想玩你自己的 04/11 03:03
你有沒有看見我更新之後的第一句話......
33F：→ alen82515: 可是看起來你是為了想要一位所以才考量要不要放棄自摸 04/11 12:46
34F：→ alen82515: 耶= =，這應該是想贏才會有的問題吧？ 04/11 12:46
是啊，一位是目標，但也要享受中間打牌的過程啊~
贏不是唯一目的嘛
35F：推 Velurisnow: 基本上銀之間很多玩家不防守的，倒掉下一場比較快 04/12 01:49
36F：→ Velurisnow: 想著打到南一就能拿60~70分下一場 (忘了銀場二位加多 04/12 01:50
37F：→ Velurisnow: 少) 04/12 01:50
38F：→ Velurisnow: 這樣會比較開心~ 04/12 01:50
我要說 上個月和這個月銀場水準明顯有差 上個月都沒什麼副露50%的怪人
39F：→ alen82515: 銀場南應該是40/20吧？然後再加上原本的15/5 04/12 10:31
其實我不在意爬分@@
40F：推 Velurisnow: 感謝樓上補充，太久沒打銀場忘記分數了 @@ 04/13 19:24
都在王座了XD?
41F：→ bnn: 你可以練習在開場的時候訂下這把要和幾番的制約枷鎖(ry 04/14 09:37
我的平均和了是7000以上，只有一兩飜的牌我其實常常棄和XD
※ 編輯: zChika (180.176.74.139 臺灣), 04/14/2020 17:33:37
42F：推 Velurisnow: 沒有，還卡在雀豪 QAQ 04/15 15:27
43F：→ Velurisnow: 雀魂卡雀豪一(中國&日本服都是)，天鳳特桌邊緣上下 QQ 04/15 15:27
44F：→ bnn: 五段R1800也是在雀豪一然後就被退坑了orz 整改完應該會棄吧 04/15 15:32
45F：推 Velurisnow: 之前中國服惡調硬打剩500快回傑，關服改打日服又打上 04/15 16:05
46F：→ Velurisnow: 豪 (之前日服帳號放在傑一) 04/15 16:06