作者NitroRider (Firedupandreadytoserve )
看板MJ_JP
標題[閒聊] 用"槓"躲掉錯和
時間Tue Apr 16 21:23:29 2013
一開始的手牌是 111122223333p單騎隨便1張 假設是4w
然後立直...這樣是兩盃口的聽牌
假設用"某種手法"把其他3張4w堆到嶺上...
下一次摸牌時 暗槓1p 手牌變成22223333p44w 打掉自摸牌
再下一巡...槓2p...11112222p 3333p444w
然後變成111122223333p 4444w 槓掉4w...變成四槓子四暗刻聽牌XD
之前的聽牌型就不見了...
而且如果被抓 只要說是用111222333p444w+1張立直就行了XDD
當然世界上沒有那麼好的事情...=.= 只是想到覺得很好玩
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.25.91
1F：推 yite:這樣槓1P就會被抓了 立直還送槓直接罰滿貫 04/16 21:39
2F：→ yite:而且就算是111222333也不能槓123 04/16 21:40
3F：推 xtxml:這應該要小手返很多次。先打預防針，本板禁止討論千術。 04/16 21:41
4F：→ xtxml:這篇看起來討論牌型居多，所以先提醒而已。 04/16 21:42
5F：→ NitroRider:嗯...不能嗎0.0? 三暗刻擴充的三槓子啊 04/16 21:42
6F：推 yite:因為也可拆解成123123123 破壞牌形就不行 04/16 21:43
7F：推 xtxml:看規則，看立直後槓牌，是不能改變拆解型，還是不改變聽牌型 04/16 21:43
8F：→ xtxml:前者不可後者可 04/16 21:44
9F：→ NitroRider:喔...是這樣 04/16 21:45
10F：推 FosterIX:不能討論玄人技喔，我差點就想好回了。XDDD 04/16 21:46
11F：→ NitroRider:我剛剛翻了一下板規...好像不太ok 抱歉= = 04/16 21:47
12F：→ xtxml:阿，抱歉，當我沒說，我忘了板規改了XD 好像可以討論耶 04/16 21:47
13F：→ xtxml:主要不要助長到賭博就好:) 04/16 21:47
14F：推 FosterIX:沒錯，禁止賭博行為。 04/16 21:48
15F：→ st6012:因為立直了 所以後面的討論完全沒有意義 04/16 22:01
16F：→ NitroRider:可是不立直 就不會造成"錯誤"的條件 就是個暗聽... 04/16 22:54
17F：→ st6012:因為一旦立直，這型一旦槓完就詐胡 連小手返都不用看 04/16 23:02
...我不是很懂耶0.0
這意思是說 在手牌不公開的情況下 會被看破嗎?
假設我真的是從111p 222p 333p 444w +1的型去立直
然後123p4w都是被自摸到的 這樣開槓的最終型不是也會一樣嗎0.0
假設沒有被抓的話
※ 編輯: NitroRider 來自: 118.232.25.91 (04/16 23:10)
18F：→ st6012:大前提:立直後面子型是不能動的 04/16 23:11
19F：→ st6012:所以一槓下去就直接錯和確定 就算你去凹111222333p444m也一 04/16 23:12
20F：→ wxtab019:我記得只要聽牌型沒變就可以槓吧? 04/16 23:12
21F：→ st6012:樣 04/16 23:12
22F：→ wxtab019:不要用111 222 333p 改用111 222 444p應該就沒問題? 04/16 23:13
23F：→ NitroRider:喔...所以不要用連刻就可以了 04/16 23:14
24F：→ st6012:大前提這邊就有規則上的問題，連刻和了之後大家都知道你錯 04/16 23:16
25F：→ st6012:和 04/16 23:16
26F：→ st6012:因為你凹的說法結果還是錯和確定 04/16 23:18
27F：推 xtxml:這樣說錯誤太武斷了吧...明明立直之後開槓的規則就很多種... 04/16 23:22
28F：推 kudoshaki:電腦上的會有規則束縛住就不說了，實體的情況下，立直之 04/16 23:29
29F：→ kudoshaki:後應該是不能把摸到的牌放到手牌裡的，所以在第一次開槓 04/16 23:29
30F：→ kudoshaki:的時候就會確定你是四張1槓還是3張1槓了吧？ 04/16 23:30
31F：→ kudoshaki:所以應該在第一次開槓的時候，聽牌型就會被更動了？ 04/16 23:35
32F：→ st6012:第一次槓 面子就會動了 04/16 23:39
33F：→ xtxml:第一次槓後變成沒聽吧，只是其他三家也不知道這件事 04/16 23:44
34F：→ NitroRider:對耶...我沒有想到實體牌的問題 我只用電腦牌下去想 04/16 23:48
35F：→ NitroRider:這樣這情況確實造不出來了... 04/16 23:48
36F：→ st6012:我覺得不武斷就是了 就像七對子有能予許4張的規則，就該教 04/17 12:51
37F：→ st6012:不怎麼懂規則的新手說這樣可以? 04/17 12:51
38F：→ st6012:地方規則應該是排在後來的事情 04/17 12:52
39F：→ xtxml:問題在於，立直後開槓的規則不是地方規則喔 04/17 14:20
40F：→ xtxml:就像你大明槓要不要算包一樣，沒有"一定是"或"一定不是" 04/17 14:21
41F：推 zxp86218:基本上我就記住幾個無法槓的原則 04/17 14:24
42F：→ zxp86218:1.只能用立直後摸到的牌槓 不能直接手牌槓 04/17 14:25
43F：→ xtxml:如果說這一定是"錯和"，那天鳳不是地方規則就是早該跳錯和了 04/17 14:25
44F：→ zxp86218:2.聽牌型態改變不能槓3444聽235 摸4不能槓 04/17 14:25
45F：→ zxp86218:3.組合型態能任何列入計算就不能槓 04/17 14:26
46F：→ zxp86218:22234555 78m 摸2或5m都不能槓 04/17 14:28
47F：→ zxp86218:同理11122333 99 聽29對 但是摸13還是不能槓 04/17 14:29
48F：→ zxp86218:因為可以拆解為123 123 13 高點法可能會把13當暗刻 04/17 14:31
49F：→ zxp86218:可是拆解型態能利用到13就是不能槓 以上常態規則 04/17 14:32
50F：→ zxp86218:補充 3335666 摸3還是不能 因為可分解33 35 666 04/17 14:35
51F：→ NitroRider:不是有高點法嗎...分解一定要分成最高點數的那型... 04/17 14:45
52F：→ zxp86218:對 不過立直後暗槓的規則就是這樣 04/17 14:47
53F：→ zxp86218:只要所有分解形式中會利用到想要槓的牌 就不能槓 04/17 14:48
54F：→ zxp86218:1112233366699 聽29 高點法一定對對和 04/17 15:38
55F：→ zxp86218:但立直後13不能槓 （當然6可以） 04/17 15:39
56F：推 kudoshaki:不管是什麼規則，立直後應該都不能手牌槓吧...? 04/17 15:40
57F：→ zxp86218:是這樣沒錯 不過原po大大的內文是手牌槓所以我列出 04/17 15:42
58F：→ NitroRider:因為我是建立在出千的條件下才在手牌槓的@@ 04/17 16:15
59F：→ NitroRider:然後我的例子舉得不好...造成同時有出千和犯規的問題 04/17 16:16
60F：推 teves:假設不考慮123p牌型的問題 你可以槓1p可是拿三張1p跟四萬 04/17 16:37
61F：→ teves:三張2p跟四萬, 然後第三次是12p跟兩張四萬 04/17 16:37
62F：→ teves:反正暗槓只要開兩張...XD 可是第四次的3p你就得想辦法了 04/17 16:38
63F：→ teves:相信你都能堆三張四萬,偷換牌難不倒你的XD 04/17 16:38
64F：→ zxp86218:這完全千術 蓋章XD 04/17 16:38
65F：→ NitroRider:這樣太難了啦orz 和的時候還要換回來... 04/17 16:42
66F：→ NitroRider:只有哲也或者赤木等級的人才能做到吧orz 04/17 16:43
67F：→ teves:你得在槓三p的那一瞬間偷換 相信不難因為正常不會注意槓牌 04/17 17:04
68F：→ teves:不過老實說一開始不要立直不就好了,這麼幹真是神經病XDD 04/17 17:05
69F：→ NitroRider:因為單騎通常不會立直 立直是要掩蓋掉這個企圖:( 04/17 17:08
70F：→ teves:你通通槓掉了人家還不知道你是單騎嗎- - 04/17 17:10
71F：→ NitroRider:應該說讓別人不會想到四槓的超展開... 04/17 17:12
72F：→ st6012:立直後暗槓是地方規則沒錯吧 04/17 20:49
73F：→ NitroRider:天鳳雀龍門都可以立直後槓喔 不過是在秋刀魚的狀況 04/17 21:51
74F：→ NitroRider:四麻我沒有研究@@ 04/17 21:51
75F：→ st6012:我是指立直後不能面子不能動這件事 04/17 21:52
76F：→ st6012:5個職業團體 4個採用立直不能崩面子 1個不能槓 04/17 21:54
77F：→ st6012:立直後能暗槓面子不像流局滿貫和槓後先開後開那麼多歧異 04/17 21:55
78F：→ st6012:很多地方特定規則沒錯 但多數人都採用這條和大明槓不太一樣 04/17 21:56
79F：→ st6012:立直後暗槓面子不能崩這點是常態規則。 04/17 21:59
80F：→ st6012:的確是沒到"一定"這100%的程度啦，這邊要道歉 04/17 22:07
81F：推 princeeeeeee:實體牌你手上拿4張暗槓就被抓了吧www 04/18 13:13
82F：→ princeeeeeee:電腦牌也不會讓你這樣搞 結論是失敗QQ 04/18 13:13
83F：→ NitroRider:如果立直之後可以理牌面 說不定實體還比較容易成功 04/18 13:37