作者coii (往日情)
看板MJ
標題Re: [問題] 請問此狀況胡牌算嗎
時間Sat May 4 00:49:30 2024
※ 引述《adccarryall (咖哩)》之銘言：
: D
: A C
: B
: 位置圖如上，B 捨出一張1餅，C 隨即丟出一張8餅，準備要吃1餅
: 就在這時候 A 說要碰1餅，但B 喊胡了那張8餅，請問這狀況胡牌有成立嗎？
: P.S A 跟B 同時喊碰一餅及要胡8餅
: 我猜板上可能有問過了，但我找不到，再麻煩各位前輩～
我又來激怒所謂的快手了~
這把牌出問題的根源就是:"搶快!"
C家搶快想吃1餅先捨牌，導致發生這個狀況!
最標準的行牌流程是:
B捨1餅 > C稍停頓喊"吃" > C拿回1餅 > 自手牌拿出23餅 > 捨8餅
A碰1餅有充足的時間反應 => B捨牌 ~ C停頓+拿出23餅
如果C家拿出23餅，B也不喊碰，B就喪失碰牌權利。
C保證可以吃牌時，再捨出8餅 > 此時B再胡牌
整件事就起因於: C家搶快在還沒吃牌完成時就先捨牌!
A的碰牌權利還是優先於C家吃牌!
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發生這個狀況的處置:
1)無人胡牌時:
C不能吃1餅，A可以碰牌，C收回8餅
#C在下一輪捨牌時必須強制捨出8餅(補充完整處置)
2)有人胡牌時:
C不能吃1餅，A可以碰牌，C相公，B不能胡牌
#C在下一輪捨牌時必須強制捨出8餅(補充完整處置)
B不能胡牌的原因依樣: 搶快不代表你有理!
正確的牌序還沒有完成，且A是先喊碰，
聽到碰的當下，B根本不應該喊胡。
B卻硬要去胡不應該出現的捨牌8餅，也是違規。
結論: C搶快，不應該先捨牌，捨牌一定是在完成吃牌動作後再捨。
A沒犯規，有喊碰、也沒有惡意等C秀搭再碰。
B硬要，吃牌都還沒完成，怎麼可能可以胡吃牌的捨牌?
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強烈建議各位，打牌稍作停頓、捨牌一定是最後動作!
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好好打牌很難嗎? 一定要搶快那半秒鐘? 這麼急去打網麻吧!
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1F：推 bravobee : B也沒有違規吧，A也可能是要碰8餅啊，聽到碰繼續喊 05/05 12:26
B沒有違規，B是不懂正確的行牌規則
2F：→ bravobee : 胡正常吧 05/05 12:26
3F：推 bravobee : 何況看起來他們是同時喊的 05/05 12:28
原文是描述碰1餅先喊，這個8餅就是在正常行牌順序下，不應該出現。
4F：噓 u93302 : 結論就是 超級討厭打牌很急的人 05/06 08:50
5F：→ btjerwei : 同意 要打快就是要容忍給回朔，不然就無限上綱了 05/08 11:11
6F：→ adccarryall : B 錯在哪？看到胡的牌喊了也有錯哦神邏輯 05/12 15:41
7F：→ coii : B的問題就是沒先等一下看A的動作 05/14 05:15
8F：→ coii : A伸手拿1餅，你就不用喊胡洩漏聽牌。 05/14 05:16
9F：→ coii : A伸手拿8餅，你自然可以補喊胡，胡八餅 05/14 05:17
10F：→ coii : 尤其當A如果不是只喊"碰"，而是說:"我要碰一餅" 05/14 05:18
11F：→ Znation : 8餅都丟出來了當然可以胡啊 05/14 16:41
捨牌8餅如果是合法的捨牌，當然可以胡。
但這個"8餅"是由[不成立的吃牌動作]捨出的牌。
這個8餅根本不應該出現在海底，怎麼能胡正常行牌下不存在的8餅?
這個問題根本不會出現在網麻之中，就是因為網麻是強制玩家遵守行牌規則。
麻將一堆爭議都是起於不守規矩的玩家，
搶快就是沒有牌桌禮節、不守牌桌規矩的表現。
※ 編輯: coii (111.243.117.134 臺灣), 05/17/2024 12:31:03
12F：噓 hong6226 : C搶快沒有牌桌禮節又不守牌桌規矩，然後懲罰有牌桌 05/17 21:16
13F：→ hong6226 : 禮節又守牌桌規矩的B 05/17 21:16
14F：噓 sakurak0 : 懲罰合法合理胡牌的B.本篇就等於廢文 05/18 16:41
15F：→ sakurak0 : 要懲罰誰我不管反正就不可能是合理胡牌的B 05/18 16:42
兩位都在喊懲罰，請問B受到任何處罰嗎?
B只是 => 不能胡一張"不應該出現的牌"
B的胡牌、自摸權利都還在。
其實最完整的做法還包含:"C必須在下一輪捨牌時，強制捨出8餅"
所有錯誤、不合法的捨牌，都不應該成立
例如: 把暗槓的牌打出海底、把花牌打入海底、誤捨門前明牌
=>因為這些捨牌產生的吃碰胡都不應該成立，
而違規的玩家應判相公or包賠。
不合法的捨牌不成立之外，還須從手牌中隨機抽一張捨出。
16F：→ sakurak0 : 我如果是B見牌喊胡.你不算我胡那就直接切賭沒啥好說 05/18 16:43
17F：→ sakurak0 : 要繼續也可以.每一手我都喊暫停10秒看有沒人有人犯y 05/18 16:44
18F：→ sakurak0 : 規免得喊胡又不算w 05/18 16:44
支持你這樣做啊，這樣絕對是避免爭議的好方法
※ 編輯: coii (111.243.117.134 臺灣), 05/19/2024 03:11:35
19F：→ hikari22 : B都喊胡了全世界都知道他要胡8餅等於這把打明牌這 05/20 09:35
20F：→ hikari22 : 還不叫懲罰喔w不然你來跟我打你把把打明牌w 05/20 09:35
21F：→ coii : B如果能先等A動作玩，就不會讓自己權利受損 05/24 17:05
22F：→ coii : 我又不會搶快不等動作結束，你又如何要求我打明牌 05/24 17:06
23F：→ coii : 喜歡搶快就鼻子摸摸，該吃虧按規矩來就按規矩走。 05/24 17:06
24F：噓 hong6226 : 現在不是B不等A動作完，是C不等A動作完吧！判C包對B 05/25 05:18
所以B既然知道A要碰它的捨牌，要求A必須碰牌即可
最好的做法就是，提醒C不能吃牌，必須給A碰牌。
如果A又不碰，B就可以合法胡C的捨牌8餅。
而不是明知C吃牌是無效的，卻硬要去喊"胡"C的捨牌8餅
25F：→ hong6226 : 也是合理，但是實務上這樣對C太嚴苛，畢竟先打再吃 05/25 05:19
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實務上就是建議C養成好習慣!
要吃牌前先等一下(1~2秒)，沒人有動作再將上家捨牌拿回門前(1~2秒)
接者亮出搭子(1~2秒)，確定是合法搭子，也沒人要惡碰
最後再捨牌(1~2秒)
整個流程不會超過10秒，在體感上5秒就很足夠反應
只要遵守良好行牌順序，至少避免90%爭議。
也可明顯看出哪些玩家是喜歡惡碰，如果不喜歡可以避開。
26F：→ hong6226 : 碰或摸牌屢見不鮮。至於C鼻子摸摸付錢給B也是合於 05/25 05:19
27F：→ hong6226 : 情理 05/25 05:19
快手哥你好!
還是建議你養成良好牌桌習慣喔~
※ 編輯: coii (1.162.159.158 臺灣), 05/26/2024 17:23:48
28F：噓 hong6226 : 我錯了，應該聽14Fsakurak0的建議的 05/26 18:48
對不起，傷到你的心了。
我明白按規矩打牌在台灣是很不合理的要求。
※ 編輯: coii (1.162.159.158 臺灣), 05/27/2024 17:41:31