作者kkevil ( )
看板MJ
標題[問題] 補槓是否算解過水
時間Fri Mar 10 11:00:31 2023
如題
如果門前碰1萬，聽369萬
莊家下家打3萬，莊家過水
輪到莊家摸的時候，摸到1萬 補槓
槓上摸3萬 是否可以自摸
1.不可以，因為沒有打出一張非胡之牌 所以不算解過水
2.可以，因為補槓1萬已經算是打出一張非胡之牌，所以算是解除過水
我個人是偏向2，因為補槓1萬已經算是打出牌了
不然為什麼規則上可以允許其他人搶槓胡1萬
竟然其他人可以胡那張1張，那不就算是打出一張牌了嗎
請問這種情況，大家覺得算不算是解除過水了呢，謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.131.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MJ/M.1678417233.A.E2C.html
1F：→ s76ers3 : 1 03/10 11:29
2F：推 mlieric : 如果我放進去排搭中再拿出來槓，你會知道我摸到之前 03/10 11:40
3F：→ mlieric : 就聽了嗎？ 03/10 11:40
4F：推 freeview : 2 除非這個場規定如果有人提出過水疑慮你必須解釋 03/10 11:42
5F：→ freeview : 那你最好是把1萬拿進牌堆裡喇一喇想好說詞再槓 03/10 11:44
6F：推 hsinyeh : 2...喇一喇要幹嘛 我魔術手也要告訴你 03/10 12:03
7F：→ hsinyeh : 如果靠門前牌不可能換牌的話以後我自摸靠門前牌 03/10 12:03
8F：→ hsinyeh : 也要給算瞜 反正不會換牌 03/10 12:03
9F：推 freeview : 其實我內心答案就是2 XD 如果真的遇到嚴抓過水的場 03/10 12:07
10F：→ freeview : 要嘛就不過水 不然就是不跟他們打 03/10 12:08
11F：→ freeview : 不然要跟人吵完再切賭也很累耶 03/10 12:08
12F：推 ambrose51107: 現在有蠻多場都有禁止過水的規定 03/10 12:14
13F：→ ambrose51107: 我也覺得蠻好的 就不會有這篇文的爭議 03/10 12:14
14F：推 freeview : 有些牌型想破頭也無法解釋 如:45678萬+南風對 03/10 12:14
15F：→ ambrose51107: 規定訂好 減少不必要爭議。 03/10 12:14
16F：→ freeview : 其他牌全部吃碰在門前 我解釋不了 03/10 12:15
17F：→ freeview : 喔 其實還是可以解釋 當我沒說 03/10 12:16
18F：→ ericwang0915: 說一萬本來就在手上就不會有什麼過水不過水的問題， 03/10 12:17
19F：→ ericwang0915: 禁過水的場應該也只能抓還沒摸牌前的過水吧，不然要 03/10 12:17
20F：→ ericwang0915: 怎抓 03/10 12:17
21F：→ freeview : 就像我跟h大討論的那1萬到底要不要拉進牌搭混一下 03/10 12:21
23F：→ freeview : 我知道可以解釋 只是糾結在要不要做好表面功夫 03/10 12:36
24F：→ freeview : 不要被嚴抓的場逮到破綻 還要跟他們吵 03/10 12:37
25F：推 ambrose51107: 1萬在手上 還是一樣聽369萬 有變嗎 03/10 12:47
26F：推 ambrose51107: 那有監視器的場 你還能解釋嗎？ 03/10 12:49
27F：→ ambrose51107: 現在裝監視器的場子也很多了 03/10 12:49
28F：推 freeview : 有裝監視器的場就真的是連過都不能過了 03/10 12:51
29F：→ ericwang0915: 要看監視器來抓過水就有點太多了吧，乾脆整將回放確 03/10 12:57
30F：→ ericwang0915: 實查驗好了，何況過水也不太算作弊 03/10 12:57
31F：→ freeview : 這種場我個人也不會去啦XD 我還怕被陰耶 03/10 13:01
32F：推 ambrose51107: 如果場子有規定禁止過水 03/10 13:01
33F：→ ambrose51107: 像你這種解釋法 必看監視器的吧～ 03/10 13:02
34F：→ ambrose51107: 現在一堆場裝小米 要不會花很多時間 03/10 13:02
35F：推 ambrose51107: 臉書很多金額不大 的家庭場 03/10 13:05
36F：→ ambrose51107: 也都會裝監視器了，有爭議方便回放 03/10 13:05
37F：→ tommy91124 : 台灣牌過水要打一張非胡之牌的意思，就是可以過水， 03/10 13:11
38F：→ tommy91124 : 只要解釋的通就該給摸 03/10 13:11
39F：推 kentleee : 1欸 要丟進海裡才叫過水完成 被搶槓是另外一種說詞 03/10 13:37
40F：→ kentleee : 還請先進們再討論一下 感謝 03/10 13:37
41F：推 nkpudding : 100%是2...吧 可解釋成 03/10 15:39
42F：→ nkpudding : 原本手牌15678 158等靠聽 摸4聽369 槓1 槓上自摸 03/10 15:39
43F：→ nkpudding : 也就是說可解釋成 莊家下家打3的時候 還沒聽牌 03/10 15:40
44F：推 Stanly10 : 樓上那張圖牌型太牽強 03/10 15:41
45F：→ Stanly10 : 最好的牌型解釋 13456789萬 眼睛1對 原本聽2萬 03/10 15:43
46F：→ Stanly10 : 摸到眼睛 槓1萬 改聽369萬 03/10 15:44
47F：推 nkpudding : (打出/加槓/暗槓 非胡之牌)都可以解釋成以上情況 03/10 15:44
48F：→ ericwang0915: 也沒有甚麼解釋牽強，打個牌還要編故事到你相信就真 03/10 16:52
49F：→ ericwang0915: 的有點多了，規則上摸完牌打出非胡的牌就能胡，補槓 03/10 16:52
50F：→ ericwang0915: 按槓視同出牌，除非場主事前就有說會回放監視器 03/10 16:52
51F：→ Kenel : 當然是2，可以解釋成剛剛還沒聽就可以胡，沒什麼牽 03/10 18:12
52F：→ Kenel : 不牽強，又不是每個人打法都一樣，我就這樣打不行嗎 03/10 18:13
53F：→ Kenel : 至於什麼還要放進手牌喇一喇也太累，打牌還要演戲， 03/10 18:13
54F：→ Kenel : 那以後打牌還要多一個規則是：摸牌後有沒有插進手牌 03/10 18:14
55F：→ Kenel : ，有插進手牌才算你牌型有變，那這樣不要說補槓，直 03/10 18:15
56F：→ Kenel : 接過水也不行了，我聽14萬，上家打1萬我過手，我摸 03/10 18:15
57F：→ Kenel : 到3筒直接打出去，下家打4萬我胡，結果下家說不行， 03/10 18:16
58F：→ Kenel : 因為你的3筒沒插進手牌，代表你牌型沒變，是這樣嗎? 03/10 18:16
59F：→ Kenel : *水 03/10 18:17
60F：推 CashHunter : 當然是2阿 03/10 18:43
61F：推 DATION : 補槓本來就等於捨掉槓的那張牌 所以根本就不用去解 03/10 19:36
62F：→ DATION : 釋剛剛有沒有聽牌 03/10 19:36
63F：→ DATION : 只是沒有過水疑慮比較不會被靠腰而已 03/10 19:37
64F：推 ttosgion : 說1的你真的很棒！ 03/10 21:19
65F：推 jerichochang: 說1的到底會不會打牌，都可以搶槓了不就跟打出去是 03/10 22:18
66F：→ jerichochang: 一樣意思 03/10 22:18
67F：推 jasonhe2021 : 說1的是不是沒遇過搶槓阿 03/11 17:56
68F：推 a55217 : 說1的會打牌嗎 沒被搶槓過？ 03/12 21:24
69F：推 DMW9527 : 222222 03/13 12:11
70F：推 joey1216 : 絕對2 03/14 10:50
71F：推 smallb : 2.但要先拿進手牌裡混一混再拿出來槓 03/16 12:46
72F：推 iepin : 2.只要可以解釋的過去就可以胡啊。 03/18 14:27
73F：推 kjes924308 : 2 但記得演一下 03/20 13:12
74F：推 e841229 : 2 絕對可以摸 至於要不要喇一喇演一下就看你想不想 03/24 13:10
75F：→ e841229 : 吵架 03/24 13:10
76F：推 choapi : 2，因手牌狀態變化，另外加槓牌不能算打出一張，搶 04/03 08:42
77F：→ choapi : 槓胡是剛好牌型條件達成，加槓還是算自己的手牌， 04/03 08:42
78F：→ choapi : 不然平常加槓，下家可以吃起來嗎？槓上自摸時，加槓 04/03 08:42
79F：→ choapi : 牌少一張還算嗎？ 04/03 08:42
80F：→ Kenel : 說要演戲的，是不是過水都會演戲?打個牌這麼累... 04/12 10:56
81F：推 navysoider : 絕對是2阿，你不可能用上帝視角去看他補那一張，那 05/02 19:14
82F：→ navysoider : 只要他槓的不是369，就是可以胡 05/02 19:14
83F：→ MRCFC : 當然可以自摸啊，有什麼問題？ 02/26 15:07