作者yunhong7k (yunhong_7k)
看板MJ
標題[討論] 最後一手暗槓
時間Mon Aug 17 20:38:08 2020
禮拜六去台中比賽
有一把沒在玩，手牌摸到四張一萬
到最後一手，想說讓別人少摸一張
把那四張一萬打開槓到門前要摸槓上
同桌一個看起來明顯經驗比較老到的就在用台語唸說：謀郎阿捏現牌欸
我就說阿不是最後一手怕亂ㄍㄧㄠˋ要開
另外兩個也都說沒聽過這種說法
然後那個經驗老到的就一直碎唸
搞得好像我很菜，氣整個被壓下去
有一說是牌局結束再開亂槓再包
我覺得沒什麼立論基礎
有大大能基於兩種玩法說明一下嗎？
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1F：推 gold97972000: 不是阿 這一局還沒結束 你現牌幹嘛？ 08/17 20:53
2F：推 kkevil : 你平常暗槓有現牌嗎?? 跟是不是最後一手無關吧 08/17 20:56
3F：→ Mazinfans : 本來就不用打開啊-.- 08/17 20:56
4F：推 wow1991512 : 不用打開 別人有疑問 流局自然會看 08/17 21:22
5F：推 away2233 : 最後四隻要，怕亂槓。 08/17 21:33
6F：推 yamitis : 牌局結束後再現牌就好了，為什麼要先現？ 08/17 22:57
7F：推 skyeae : 最後 08/17 23:26
8F：→ skyeae : 最後四隻要現牌啊 以免亂槓的疑慮啊！ 08/17 23:29
9F：推 blueberrypie: 本來就不用打開，要打開的才沒有立論基礎 08/17 23:32
10F：推 galaxy73 : 不要ㄍㄟ ㄠˊ 好不好 暗槓就是暗槓 等流局在掀起 08/17 23:52
11F：→ galaxy73 : 來給大家看也不過1秒鐘何必呢 除非這動作是通俗否 08/17 23:52
12F：→ galaxy73 : 則別自作聰明以為四家都跟你一樣想法。 08/17 23:52
13F：推 ckshchen : 不要沒事搞事...= =a 08/17 23:55
14F：推 Dicksmart : 流局再現就好，影響牌局嚴格來說是要包的。 08/18 00:11
15F：推 blueberrypie: 不知道從何時開始，就有莫名其妙的人說什麼怕亂槓要 08/18 00:22
16F：→ blueberrypie: 打開，無言。 08/18 00:22
17F：推 m122e : "最後一手"暗槓要開阿.因為會讓最後一家變沒得摸(影 08/18 00:23
18F：→ m122e : 響牌局).如果真的亂槓 但當下不給檢查 阿這樣本來最 08/18 00:24
19F：→ m122e : 後一家能海底撈月的 變沒得摸.本來自摸收三家的 結 08/18 00:25
20F：推 allenchen : 是牌局結束再打開，你先打開會影響後面的人捨牌 08/18 00:26
21F：→ m122e : 果變成只收你包的錢(假設打完有檢查暗槓) 這樣有差 08/18 00:26
22F：→ m122e : ㄟ. 08/18 00:27
23F：推 allenchen : 就算先打開發現是亂槓，當下也是包牌結束了，哪來 08/18 00:29
24F：→ allenchen : 的什麼海底自摸 08/18 00:29
25F：→ m122e : 阿重點不就這樣可以避免亂槓(防止亂槓影響牌局) 要 08/18 00:35
26F：→ m122e : 不然哪會有人在最後一手自爆給你看? 08/18 00:35
27F：→ m122e : 難道是神眼朱老九透視海底 用自爆來避免撈月喔? 08/18 00:36
28F：→ m122e : 從付自摸台 變成付三家 讓另外兩家負收益變正的 佛 08/18 00:39
29F：→ m122e : 心ㄟ. 08/18 00:39
30F：推 allenchen : 要避免亂槓，只要在牌局結束時要求打開檢查即可，他 08/18 00:41
31F：→ allenchen : 自以為最後一手先打開，但如果後面還有人沒摸打， 08/18 00:41
32F：→ allenchen : 不就影響他人捨牌了嗎 08/18 00:41
33F：推 allenchen : 假設他槓3萬，海底現1張2萬，後面的人如果拿2萬刻， 08/18 00:45
34F：→ allenchen : 是不是就可以安心拆刻下車 08/18 00:45
35F：噓 sdp9338 : 顆顆是不是有在看某一言堂實況主的台 08/18 00:46
36F：推 ckshchen : 結束後檢查故意亂槓就不要和他打啊 08/18 00:53
37F：→ ckshchen : 到底在講什麼鬼東西 08/18 00:53
38F：→ ckshchen : 海底撈月拼機率都要耍陰不給人家摸 還和他打幹嘛 08/18 00:54
39F：→ ckshchen : 本來最後一家海底又如何 結局檢查亂搞就閃人 08/18 00:55
40F：→ ckshchen : 不能槓上家是沒證據你知不知道屁股是什麼牌硬要摸 08/18 00:55
41F：→ ckshchen : 這種一翻兩瞪眼的要防什麼 08/18 00:56
42F：推 blueberrypie: 不給檢查就包，簡單的很，不懂一堆人在那邊要打開檢 08/18 01:03
43F：→ blueberrypie: 查是三小 08/18 01:03
44F：推 LWC0227 : 結束再檢查就行了 08/18 08:15
45F：推 bri542542 : 最後一手暗槓牌要現牌沒錯 08/18 09:54
46F：→ bri542542 : 但這是老一輩的老規矩 08/18 09:54
47F：→ bri542542 : 我相信現在這個版 08/18 09:54
48F：→ bri542542 : 各位都是包大人的水平 08/18 09:54
49F：→ bri542542 : 應該是不能理解的 08/18 09:54
50F：→ bri542542 : 因為第一怕暗槓亂槓為了打亂牌局 08/18 09:54
51F：→ bri542542 : 第二怕本家跟下家串賭 08/18 09:54
52F：→ bri542542 : 把海底給讓出去 08/18 09:54
53F：→ bri542542 : 或是更改牌局順序 08/18 09:54
54F：→ bri542542 : 老話一句 08/18 09:56
55F：→ bri542542 : 大家講好就好 08/18 09:56
56F：→ bri542542 : 在外面比賽的話 08/18 09:56
57F：→ bri542542 : 可以先問清楚 08/18 09:56
58F：→ bri542542 : 畢竟大家打牌不是在學校上課學的 08/18 09:56
59F：→ bri542542 : 我的老師是巷口阿姨 08/18 09:56
60F：→ bri542542 : 你的老師可能是明星三缺一 08/18 09:56
61F：→ bri542542 : 大家的眉眉角角都不一樣 08/18 09:56
62F：→ bri542542 : 也沒有誰一定對 誰一定錯 08/18 09:56
63F：推 ckshchen : 你就結束再檢查，發現亂搞直接閃人不和沒牌品的打 08/18 09:58
64F：推 whathappen : 可摸牌剩四張內暗槓要明槓，剩一張可摸難道還能轉牌 08/18 11:37
65F：→ whathappen : ？ 08/18 11:37
66F：推 jasonrgogo : 如果不是最後一個摸打的開槓,就結束後再檢查就好 08/18 11:37
67F：→ jasonrgogo : 提早亮槓牌可能有機會讓下家知道更多安全牌打 08/18 11:39
68F：→ TingHaou : 直接問現場人員不好嗎 08/18 21:03
69F：推 shenlou : 藍莓派看了幾次回文都亂回 跟本就不懂又愛裝懂 08/18 22:40
70F：推 philipsegly : 外面打牌好像偏向最後四手的暗槓要亮牌，因為怕亂槓 08/20 11:47
71F：→ philipsegly : 影響牌局，但我個人則是覺得其實最後檢查就好，萬一 08/20 11:47
72F：→ philipsegly : 他亂槓則包，只是可能原本自摸的會被弄掉就是了。 08/20 11:47
73F：→ philipsegly : 而我認為還是只要有暗槓，最後都要檢查才是合理的， 08/20 11:47
74F：→ philipsegly : 因為例如我可能聽的就是他暗槓那張牌，那我看到了 08/20 11:47
75F：→ philipsegly : 根本可以考慮最後一張不摸或是直接丟安全牌也不用 08/20 11:47
76F：→ philipsegly : 拼摸了...這點其實我也是覺得蠻莫名奇妙的規則 08/20 11:47
77F：推 aa29824306 : 個人覺得 最後檢查 真的在亂就包 08/20 12:21
78F：推 ckhou : 四隻內暗槓是該現,才表示你不是亂槓,因為槓了就少 08/20 12:51
79F：→ ckhou : 一隻摸,原本摸海底的人就少了自摸收三家的機會 08/20 12:52
80F：→ bombomtom : 不懂說要現的邏輯 打完再現很難? 發現惡槓再包是差 08/20 14:07
81F：→ bombomtom : 在哪? 08/20 14:07
82F：推 max1147 : 我本來摸最後一手自摸，惡槓沒摸到是哪裡沒差? 08/20 22:53
83F：→ bombomtom : 惡槓就要包是差在哪?? 08/20 23:48
84F：推 alaokj : 最後四隻暗槓要現、你沒錯 08/21 00:34
85F：→ alaokj : 暗槓、任何時間你想現就現，那你的自由 08/21 00:35
86F：→ alaokj : 包個咖撐啦、只能説現暗槓的人很無聊 08/21 00:36
87F：→ alaokj : 哪有現四張手牌（暗槓）要包的道理 08/21 00:36
88F：推 alaokj : 只是、現手牌，就不要吃碰胡同門牌 08/21 00:41
89F：→ alaokj : 那就真的要包了 08/21 00:42
90F：推 philipsegly : 樓上前面講惡槓要包是指不是同樣的牌四張，例如1234 08/21 06:19
91F：→ philipsegly : 暗槓之類的嚴重破壞牌局的進行才要包，而不是暗槓亮 08/21 06:19
92F：→ philipsegly : 牌要包 08/21 06:19
93F：→ yunhong7k : 上面一多說什麼ㄍㄟ ㄠˊ 自作聰明 沒事搞事的 事 08/21 12:42
94F：→ yunhong7k : 實上就是有不少人是這樣打 說這種話只會讓人覺得你 08/21 12:43
95F：→ yunhong7k : 見識少而已 08/21 12:43
96F：→ bombomtom : 樓上的意思是今天只要夠多人玩就不用管規則和邏輯?? 08/21 16:00
97F：→ bombomtom : ? 明明打完再檢查就好的事 不是ㄍㄟㄠˊ是什麼 08/21 16:00
98F：推 ckshchen : 不少人牌品差還是要打的意思啦 08/21 18:27
99F：→ ckshchen : 打完再檢查 硬要這樣搞就閃人 牌品差你還要繼續玩 08/21 18:28
100F：推 ckshchen : 講極端點 打開槓 然後他硬要惡槓 你會怎樣? 叫他包 08/21 18:36
101F：→ ckshchen : 不是?那打完再檢查叫他包 有什麼差別? 08/21 18:37
102F：→ ckshchen : 反正都是要包 打完再檢查還不會影響後面的決定 08/21 18:38
103F：推 jasonrgogo : 最簡單就是暗槓不現一定不會錯阿,真的有人叫你現 08/22 15:10
104F：→ jasonrgogo : 場主也同意這作法就配合他就好了 絕對不會有問題 08/22 15:10
105F：→ jasonrgogo : 而且就算要現牌也應該是四張給人看完後維持暗槓蓋 08/22 15:15
106F：→ jasonrgogo : 住,而不是四張正面朝上吧 08/22 15:15
107F：→ funliung : 講真的，結束再現就好。如果發現不是，就包。我覺 08/22 22:22
108F：→ funliung : 得真的沒有很難。不懂原波為何一定要堅持先亮牌 08/22 22:22
109F：推 gold97972000: 原po 推文的反駁只會讓別人覺得你為什麼不動腦 08/23 09:13
110F：推 ckshchen : 大概是他即使知道對方牌品差還硬要玩下去吧 08/23 10:14
111F：→ ckshchen : 明明事後檢查發現惡搞就閃人就好 08/23 10:15
112F：→ cg9 : 原PO本想要來討拍 結果被發現自己在那邊裝 08/23 15:27
113F：→ cg9 : 還在那邊嗆人見識少 真搞笑 08/23 15:28
114F：→ yunhong7k : 裝什麼裝==我從小就被這樣教又不是我自創的== 08/24 21:23
115F：推 gold97972000: 那是時候該思考你被教過的那些東西 有哪些是不合理 08/24 22:03
116F：推 a71627192314: 說要先打開檢查的真的可以再思考一下 08/25 01:55
117F：推 philipsegly : 不過最後四手外面很多場子都是要現就是了@@ 08/28 12:01
118F：→ philipsegly : 我個人是偏好打完再開，亂槓就包，雖然有可能 08/28 12:02
119F：→ philipsegly : 有人自摸變沒牌自摸 08/28 12:02
120F：→ philipsegly : 但最後還是要看當時的場規來決定比較準確 08/28 12:03
121F：→ cg9 : 我還是不能理解為啥有場子規定要現 08/28 15:06
122F：→ cg9 : 看上面一些大大是說 亂槓斷到摸最後一張的人 08/28 15:07
123F：→ cg9 : 但我也因此也承擔了 亂槓被包的懲罰了 不是嗎 08/28 15:07
124F：→ cg9 : 難道我不亂槓你就穩自摸嗎?? 08/28 15:08
125F：→ cg9 : 而且如果現牌 導致下家本來會放槍 因為看到你的現牌 08/28 15:09
126F：→ cg9 : 而沒放槍 那怎麼說 不也一樣影響到牌局 08/28 15:09
127F：→ cg9 : 很簡單 牌局結束 亂槓就包 至於要不要切賭 08/28 15:10
128F：→ cg9 : 或是討論這樣的行為 牌品好不好 那跟規則是兩碼子事 08/28 15:11
129F：→ bombomtom : 這種場還是別去打了 連規則都搞不清楚 08/28 17:07
130F：推 kyher : 最後一手暗槓要現牌，就跟不能再摸牌或沒聽牌就不 08/30 17:42
131F：→ kyher : 能吃碰一樣，全都是約定俗成的東西，現牌了不起是影 08/30 17:42
132F：→ kyher : 響防守讓人不放槍，惡槓是惡意讓人失去自摸的機會， 08/30 17:42
133F：→ kyher : 惡槓要包台數怎麼算都不會公平，不如現牌失去惡槓 08/30 17:42
134F：→ kyher : 的可能性讓聽牌的人公平的摸牌，但是如果不在意的也 08/30 17:42
135F：→ kyher : 就這樣吧，時代在變，大方向一致，這些小規矩一直 08/30 17:42
136F：→ kyher : 堅持也不會讓社會更和諧，打牌不就是要開心嗎？ 08/30 17:42
137F：推 ckshchen : 惡槓包台數不會公平?? 看你包多少啊 而且一直重複一 09/03 08:27
138F：→ ckshchen : 件事 你都發現對方會惡槓了還要繼續打下去? 09/03 08:28
139F：→ ckshchen : 講公平 明知道對方牌品差還要玩才來吵公平 09/03 08:29
140F：推 ckshchen : 還是你覺得用少一次海底的機會看清一個爛咖不划算? 09/03 08:36
141F：推 bbenson : 重點是比賽，不是你平常打的熟人場 09/05 18:49
142F：推 Sha1377 : 現牌亂槓要包 結束再現也是要包 09/06 19:05
143F：→ Sha1377 : 本來就沒有讓你繼續摸的機會 09/06 19:05