作者Orz5566 (Orz5566)
看板MJ
標題Re: [討論] 這把牌胡七萬有算三暗刻嗎？
時間Tue Jul 14 10:19:40 2020
※ 引述《rogerchou (....)》之銘言：
: 在Fb看到的案例，覺得挺有趣的，想看看大家的看法，例子如下：
: 手裡的牌
: 門清
: 9 8 7 7 7 6 5 4 1 1 1 8 8 8 7 7
: 萬萬萬萬萬萬萬萬萬萬萬條條條餅餅
: 上家打了一隻7 萬，胡七萬有算三暗刻嗎？
: FB有人說算有人說不算，我是認為自摸或胡七萬都一定有三暗刻啦，胡七餅就沒，自摸七
: 餅有。
: 大家認為呢？
當然算較高分的三暗刻…看到推文議論的等級實在堪慮。
作為參考，世界大賽規則裡有「自由數和」原則：
https://tinyurl.com/y7phmg9g
日本麻將規則裡有明確規定「高點法」：
https://tinyurl.com/ycr5wpwb
對岸的中國標準麻將也有「就高不就低原則」：
https://tinyurl.com/yd5k395p
上列三大競技麻將規則中都寫得很清楚，
說手牌可拆解為不同組合時，可選擇最高分的組合來計算得分。
你會覺得這案例有趣，大概是因為台灣麻將是相對不重視「牌型」的麻將，
所以這種情形發生的機會較少，也沒看到什麼明文規定。
但這在比較重視牌型的麻將規則裡，基本上是常識，沒有人會去問這個問題。
如果要因為某玩家的輸不起而硬要說不能算三暗刻，那麼
三三三四四四五五五六１２３中中中
用這副牌胡到別人放銃的六，是不是也不能算四暗刻？
因為這手牌應該拆解成：
三三 三四五 四五六 四五 １２３ 中中中 胡
六？
一點邏輯也沒有。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.153.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MJ/M.1594693184.A.7D0.html
1F：推 BLUEJOANNE : 推你 他們會說 胡6是獨聽 但是獨聽不成立 所以不算 07/14 10:35
2F：推 cyren : 還有堅持碰碰胡要聽對對一樣的邏輯 07/14 11:14
邏輯黑洞
3F：推 a128561299 : 推 07/14 11:54
4F：推 chiangnitw : 這篇邏輯正確 07/14 12:27
5F：推 Ticcy0807 : 推個推個 07/14 12:48
6F：→ Ticcy0807 : 但其實自由數和的設定我覺得不是那麼好啦 會有非正 07/14 12:50
7F：→ Ticcy0807 : 常操作的空間 以日麻跟國標中他家有權要求修正的方 07/14 12:50
8F：→ Ticcy0807 : 式會更好一點 07/14 12:50
嗨TC
我想自由數和的設定應該是自由打牌（
https://tinyurl.com/y84s3a6l）的理念延伸，
盡量不讓規則去限制玩家的行牌自由。
你說的不正常操作，我目前只想到一種情況：
原順位A>B>C>D的對局中，A放B銃使B逆轉為1位，且B因自由數和產生下列可能的結果：
① B>A>C>D
② B>C>A>D
③ B>C>D>A
此時B的選擇將會影響其他3人的順位關係，有不公平之虞。
不過世界大賽和中庸麻雀本身都是以實得分數來分配獎金／評價勝負，
C和D應支付的分數也不會因此變多，採用「自由數和」應該沒問題。
但如果順位會影響最終得分／晉級資格，或是決賽時考慮可入手的獎牌頭銜的話，
採用高點法會比較沒有爭議，不然就大家事先要說好被影響順位也不得異議。
※ 編輯: Orz5566 (220.128.153.180 臺灣), 07/14/2020 16:45:10
9F：→ Ticcy0807 : 是啊 等等你怎麼知道我叫TC XD 07/14 22:13
偶爾會逛日麻板
10F：→ Ticcy0807 : 會這樣說主要就是日麻打多了啦 假設手牌 07/14 22:13
11F：→ Ticcy0807 : 11122233389s99p 純全一盃或三暗 07/14 22:13
12F：→ Ticcy0807 : 三暗打點6400 純全一盃8000 07/14 22:13
13F：→ Ticcy0807 : 有擊飛規則下 放銃家餘下7000點 07/14 22:13
14F：→ Ticcy0807 : 自由數和可以選擇6400的算法規避擊飛繼續刷點 07/14 22:13
15F：→ Ticcy0807 : 或者是因為點銃家是自己朋友而讓他得利這樣子 07/14 22:13
16F：→ Ticcy0807 : 所以還是更支持高點法 對手有權提出修正的方式 07/14 22:13
重視順位的日麻有各種順位馬，也有擊飛規則，確實不太適合自由數和。
加上有振聽規則，有時候不想胡朋友又不得不胡。沒振聽的麻將中想圖利朋友的話，
不要胡他就可以了…XD
日麻加了自由數和大概就會變這樣：
https://pbs.twimg.com/media/EQKDqj5VAAAgr92.jpg
※ 編輯: Orz5566 (220.128.153.180 臺灣), 07/15/2020 18:07:05
17F：→ Ticcy0807 : 原來是斷么一色三順啊 我還以為是四單呢xD 07/15 22:54
18F：推 mil1023 : 推 07/29 21:35