作者elovedream (乳酪)
看板MJ
標題Re: [請益] 過水碰/吃
時間Wed Jun 27 12:12:10 2018
G大的觀念幾乎都正確
唯有一些部分跟我看法不同提出來討論
其實"過水碰"最核心的內容，
我上一篇沒提出討論
我只是初步講結論而已。
過水碰最重要的是，
你要知道你要進的是什麼牌，
"這一手摸到這張牌的機率多大"
這個機率，我過水吃/碰去摸牌CP值夠嗎?
小弟不是數學系，
算機率如果有錯還請不吝指教
拿G大舉的例子中中發發白，
過水碰紅中搶摸"白"
粗算機率:
麻將1到9的萬統條加7個大字共34門牌，
這手摸到白板的機率1/34
精算機率:
麻將除去花共136張牌，假設四家門清，
海底已見12張牌均不見中發白，
上家打第13張為紅中，
以設定大三元為目標過水碰
3張白皮、1張紅中、2張發財
共6張牌是有幫助的
(但其實摸到中、發跟直接碰上家的紅中效果差不多)
136-13(海底)-16(我自己的手牌)=107
這一手摸到有幫助的牌的機率是6/107；
若只針對白皮來看是3/107大概是35分之1。
所以中中發發白這個CASE，
我是不會過水碰的
一手摸到白皮的機率太低，
過水碰紅中運氣好時當然很快碰到，
若運氣差呢?
1紅中剛好在鐵八永遠碰不到
2紅中排在很後面，導致自己聽牌速度很慢，人家打出紅中的時候你也不敢碰，
因為聽太慢拚槍牌不划算。
3有人喜歡把出過的大字當看門狗，
聽牌前才丟的安全牌，同2你會很慢才碰到
4你在過程中有摸到白皮，並且碰出了白跟發這樣算很幸運了，照著劇本走，
請問這時候有人摸到最後一張紅中他會打?
以機率面跟我實際打牌的經驗，
中中發發白直接碰中，拚後面自己在摸到白
做出大三元的機會還比較高。
一手摸白皮的機會實在太低，
拿來換過水碰紅中的成本太高，
這是我總結的看法。
若還有人有比較好的"摸到特定牌"機率算法也可拿來討論，謝謝。
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1F：推 great1978 : 過水碰/吃當然有它的弊病 一開始我就有講（上篇沒提 06/27 12:19
2F：→ great1978 : 另外大牌那麼好拼 就不叫做是大牌了 06/27 12:20
3F：推 deadstar : 同意 我在這個例子中也是碰 以免殘念~ 06/27 12:20
4F：→ great1978 : 以你的直接碰出 再摸上來靠成對 這樣機會較高？ 06/27 12:21
5F：→ great1978 : 這跟我的經驗不大相同 因為最主要是時機的問題 06/27 12:22
6F：→ elovedream : 直接碰中跟發 白皮靠後期自己能不能摸上 而非上 06/27 12:22
7F：→ elovedream : 家打中發的時候過水碰拼白皮 06/27 12:22
8F：推 great1978 : 等你碰完中發（沒有摸牌的機會）白皮可能被摸打掉 06/27 12:24
9F：→ great1978 : 或被丟光了（看你碰中發兩掛 白皮拼一點的就全打掉 06/27 12:25
10F：→ great1978 : 當然這個牌例見人見智 小弟是成功好幾次（失敗更多 06/27 12:25
11F：→ great1978 : 應該是說 沒做成大三元的更多 但是牌前進未比較慢 06/27 12:26
12F：→ great1978 : 尤其是孤單多 還可以先靠些數牌（孤章→半搭） 06/27 12:27
13F：→ great1978 : 也有看過 有人這種牌 當下碰掉 結果下家摸打白丟掉 06/27 12:28
14F：→ great1978 : 為他扼腕 他還不知道發生什麼事（當然是有點馬後砲 06/27 12:28
15F：推 funliung : 台麻不是趕快碰聽求自摸比較實際嗎？ 06/27 15:48
16F：推 OuterLander : 推 06/28 00:09
※ 編輯: elovedream (106.1.7.108), 06/28/2018 07:24:07