作者fainter (昏子)
看板MJ
標題[問題] 有關吃牌的問題
時間Tue May 15 01:26:38 2018
本魯遇到個很棘手的問題
手上23445萬 46筒
有眼睛及一張廢牌 例如西
上家打1萬 我吃了 打廢牌西
這時候未聽 差346萬及5筒聽牌
此時上家又打了3(6)萬 我吃了
我能打四萬出來嗎？(我未摸牌）
拜託各位救救我
打很大 求解
--
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※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 01:26:54
1F：推 OuterLander : 可05/15 01:36
2F：→ OuterLander : 其實你本來不該吃 哈哈05/15 01:37
3F：→ OuterLander : 但你這造形有變動 所以可以這樣打05/15 01:37
很多人說不行呢 您要不要再仔細看一下
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 01:38:34
4F：→ OuterLander : 你本來就一進聽啊 吃36萬或卡5筒就聽05/15 01:41
5F：→ OuterLander : 吃了變成可以碰眼睛來聽05/15 01:41
吃完1萬後未摸牌就打4萬 這樣合規則嗎？
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 01:42:12
6F：→ OuterLander : 就掰開來吃 沒有禁止這種動作05/15 01:41
7F：→ OuterLander : 大不了就別跟他們打05/15 01:41
8F：→ OuterLander : 整體牌的造型有變 可以 可看成摸成123445 46 眼眼05/15 01:43
9F：→ coeric : 可，沒有連打即可05/15 01:44
10F：→ coeric : 本來只有吃36萬才能聽，吃牌變成445萬，可吃碰05/15 01:45
11F：→ coeric : 進牌率高了...很合情合理 只是剛好又進36萬05/15 01:46
12F：→ coeric : 當然可以吃.....05/15 01:46
吃是一定可以吃 重點是能不能打那張4萬 因為我還沒摸過牌
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 01:47:02
13F：推 OuterLander : 當然可以打05/15 01:48
14F：→ OuterLander : 這不算吃入打出05/15 01:48
可是我未摸牌 不跟吃入打出一樣嗎？
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 01:49:40
15F：推 iceman6107 : 阿就過一輪了 哪有一樣 05/15 02:10
你未"摸"牌以前都算是當巡(輪)
16F：→ OuterLander : 234456 吃23打4 等於是造形沒有變的吃牌 05/15 02:12
17F：→ OuterLander : 用05/15 02:12
18F：→ OuterLander : 一樣是兩個完成的順 23445吃1可看成變成12344505/15 02:13
19F：→ OuterLander : 難懂?05/15 02:13
20F：→ OuterLander : 23445一順一搭 吃了1變成 123445 一順一碰帶吃 05/15 02:14
我討論的是能不能打4 因為還在當巡(輪）
謝謝您願意解釋
不過還是請您想一想一巡的意思
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 02:17:07
21F：噓 OuterLander : 造型沒變 要不要再看一次 05/15 02:18
我知道 我的意思不是不能吃 是能不能打4
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 02:20:35
22F：噓 OuterLander : 234456 吃1打4變成123456>>一樣是兩順 禁止 05/15 02:20
這我理解
23F：→ OuterLander : 23445 先吃1>123445 造型變了 再吃3或進卡5即可打405/15 02:21
可是我還沒摸牌 不是還在當巡內嗎
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 02:22:04
24F：噓 OuterLander : 禁當巡吃入打出/打出吃入的本意是禁止沒意義的造型 05/15 02:23
25F：→ OuterLander : 替換05/15 02:24
可是一巡 不就是以摸牌為定義嗎
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 02:28:31
26F：噓 OuterLander : 如果沒有回到背後的精神那就不要討論了05/15 02:29
27F：→ OuterLander : 重點不是一巡 如果你要堅持 那就是各說各話 05/15 02:29
28F：→ OuterLander : 因為 幹 如果今天改成妳碰兩搭後才吃36 算不算1巡? 05/15 02:31
29F：→ OuterLander : 或連吃兩掛之後才吃到36 沒摸牌 算不算? 05/15 02:31
30F：→ OuterLander : 你沒回到原始精神來講 就不用討論了 05/15 02:31
31F：→ OuterLander : 邏輯要可以一致才能討論啊 先生 05/15 02:32
那如果我234567 吃1打7 算是同樣例子嗎？
還是因為23445 吃1因為牌路有變化 所以允許
234567吃1打7 不影響牌路 所以是禁止的？
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 02:40:07
32F：噓 OuterLander : 234567吃1打7 一樣是兩順 很好理解吧?? 05/15 02:42
沒錯 我的意思是 規則是如何的？
同樣一巡內 牌路有變化 就允許吃入打出的意思嗎？
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 02:43:45
33F：噓 OuterLander : 規則就是禁止不改變基本造型的非摸牌行牌05/15 02:46
34F：→ OuterLander : 別再執著什麼一巡了 05/15 02:47
哦 了解了 感恩的心
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 02:47:37
35F：推 doublelll : 阿就可以啊 一直叫人想一想是怎樣 05/15 07:27
36F：→ XXPLUS : 只要你吃打的第一支過關，之後第二支要打啥都隨你 05/15 07:45
37F：推 ftsn : 可以吧 又沒違規 隨你怎麼打 不可以的吃屎去05/15 08:03
38F：推 jimwumin : 基本上是可以的，只是我很好奇，就其他牌都好的前05/15 08:52
39F：→ jimwumin : 提下，你原本不就是只要進36萬或5筒就聽了嗎？為什 05/15 08:52
40F：→ jimwumin : 麼要吃那個1萬呢？ 05/15 08:52
我本來三張可聽牌 吃了以後變四張
而且您是在討論動機 我想問的是第二手未摸牌 是否可以打4
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/15/2018 09:46:42
41F：→ cloud1741 : 可以打四萬無爭議 05/15 09:50
42F：推 blueberrypie: 就可以打阿~= =....05/15 11:02
43F：→ blueberrypie: 阿不過.....我是不會吃一萬啦。05/15 11:03
44F：推 ambrose51107: 可以打 沒問題啊…05/15 12:12
45F：→ ambrose51107: 而吃ㄧ萬真的不明智 不考慮檯面05/15 12:12
46F：→ ambrose51107: 正常只有1123 吃4 留11會覺得好碰ㄧ點 05/15 12:12
47F：推 blueberrypie: 除非很難打，不然會摸牌進三六萬、五筒聽牌~不想自05/15 13:01
48F：→ blueberrypie: 己貪吃把自己要的牌吃下去。05/15 13:01
49F：→ coeric : 這麼說吧...123 +廢(其他牌不論) 我以為只有23萬05/15 13:30
50F：→ coeric : 吃了1萬打廢牌，才發現旁邊還有一隻1萬，變成廢牌 05/15 13:30
51F：→ coeric : 剛好有人打給你碰別隻，1萬不打？不打不會聽 05/15 13:31
你說不知道有1萬 然後打1萬
遇到比較好的會叫你收回
在比較嚴謹的地方就會說你相公
你沒遇過而已
53F：→ ambrose51107: 你的問題這篇很類似 ～～05/15 13:45
54F：噓 cg9 : 可以啊 廢話 05/15 14:10
恭喜你知道規則了
55F：推 allenchen : 不能同1手，但可以下1手05/15 15:11
56F：→ ova70240 : 可以打，但是一開始的一沒必要吃 多此一舉05/15 15:48
57F：→ ova70240 : 這叫原地踏步走~05/15 15:49
原地踏步走就會惹人注目
因為已經知道你不是第一天打牌了
明明有章法的人為何會做出這種動作
58F：→ ForeverT : 第二手才吃三萬 牌已變 為啥不能打四萬 05/15 16:47
所以規則是允許的
59F：推 DansWang : 光看你回大家推文的邏輯就知道 為什麼你一開始選擇 05/15 17:13
60F：→ DansWang : 吃一萬~你的邏輯真的與眾不同 大家都跟你說可吃可打05/15 17:14
61F：→ DansWang : 你還一直跳針05/15 17:14
不是我吃 是懷疑他為何不摸那張牌
他胡了 我可不可以不付錢
62F：→ DansWang : 第一點~~吃一萬雖然沒長大沒必要吃 但吃了沒問題05/15 17:14
63F：→ DansWang : 第二點~~你打四萬也沒問題~05/15 17:15
祝妳遇到在規則內的作弊
64F：→ x07jaxcool : 當然可，但這種打法沒有前進，除非是序盤要搶聽，又05/15 17:35
65F：→ x07jaxcool : 覺得西風好碰，才會這樣打。中後期就沒必要了05/15 17:35
你在考慮動機
我就是懷疑他疊牌 我不願意付錢
66F：噓 kyher : 可以，the end05/15 21:37
67F：噓 cc001225 : 麻將板快點廢一廢吧 每天都是這種問題Zzzz05/16 04:23
你打麻將不動腦當然想不到原因
如果是你上家做這種事還自摸 你願意付錢 ？
我是不是可以合理懷疑他做牌 不付錢給他？
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 09:19:17
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 09:21:16
68F：推 blueberrypie: 原來是輸不起的那個嗎……難怪前面看到說可以的回答 05/16 10:02
69F：→ blueberrypie: 就要百般確認XD。05/16 10:02
說不行的章法比較高 說可以的有一半都只是知道規則根本沒去想
70F：噓 Farger : 原來是乃哥R 05/16 10:10
71F：噓 chunyau85 : 輸不起，笑死 05/16 10:20
付錢就付錢小事
72F：噓 ambrose51107: 笑廢 你不會跟這篇同個人吧05/16 10:46
73F：→ ambrose51107: 輸不起回去玩三缺一 別鬧了05/16 10:46
74F：→ ambrose51107: 只是來這找拍拍 要認同你 沒必要05/16 10:46
我只是在討論不是在討拍 我又無所謂
Outlander大 說的我就可以接受
嘴半天講不出原因的我才鄙視
反正你們只打最高機率
沒去算牌跟動腦的才應該打三缺一
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 10:54:45
76F：噓 ambrose51107: 打法在規則上完全沒問題 05/16 11:01
77F：→ ambrose51107: 每個人打法本來就不一樣05/16 11:01
78F：→ ambrose51107: 難道不照你的邏輯打 就不對？05/16 11:01
79F：→ ambrose51107: 就能懷疑說作弊？05/16 11:01
沒錯 我的意思跟圖中的一樣
你做沒意義的事增加別人懷疑的機會
我也知道這是在規則內的作弊
跟打情張一樣
我可以選擇不跟他打
但是這一切都符合規矩
那我234567吃1打7 一樣聽別的地方
然後一摸喊自摸一樣
規則允許 但是會被懷疑
80F：噓 m122e : 心裡如果已經有定見了,不如就不要上來問.你只是要大05/16 11:49
81F：→ m122e : 你（不能這樣打）,前面講可以這樣打的,你一直反駁,`05/16 11:50
82F：→ m122e : 是上來請益的.05/16 11:50
83F：推 jimwumin : 遇過打一萬胡一萬的，那怎麼說，有聽五張摸輸絕張 05/16 11:54
84F：→ jimwumin : 單吊的，又怎麼說？有時候牌就是來的這麼玄的啊，他05/16 11:54
85F：→ jimwumin : 只要符合規則，其他三家又都看不出明顯疊牌或是其05/16 11:54
86F：→ jimwumin : 它方式的作弊，就認了吧，要不，就在家裡跟家人玩05/16 11:54
87F：→ jimwumin : 玩就好了……05/16 11:54
就是有有懷疑他疊牌 故意不摸那張牌
88F：噓 cc001225 : 被戰就說人不動腦 不然來打個兩圈試試？這種問題有05/16 14:55
89F：→ cc001225 : 啥好問Zzzz 05/16 14:55
90F：→ cc001225 : 又不是同一手吃一打四 不曉得腦子哪裡繞不出來05/16 14:57
正常沒人會做沒意義的事 大家都是以胡牌以目的在玩
台灣打牌規則就是以"避嫌"為原則
你這樣沒意義的吃牌就跟為什麼不能明槓自摸一樣
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 16:18:26
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 16:28:13
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 16:32:39
91F：噓 ambrose51107: 你覺得沒意義 人家覺得有意義啊05/16 16:29
92F：→ ambrose51107: 世界只為你在繞圈哦？05/16 16:29
93F：→ ambrose51107: 沒照你的邏輯就是作弊？？？05/16 16:29
94F：→ ambrose51107: 誰敢跟你打？05/16 16:29
95F：→ ambrose51107: 有證據在抓 ，只是自己臆測算了吧 05/16 16:29
一個5歲的人這樣做很正常 因為不懂
一個牌齡50年的這樣做 就是沒意義
我的邏輯很簡單 就是避嫌
麻煩您告訴我為什麼不能明槓自摸
或吃入打出
我以為是避嫌 麻煩您告訴我避嫌以外的答案
還是你只是知道規則不行就說不行？
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 16:40:02
96F：→ ova70240 : 你沒關燈看看有沒有綠眼睛 05/16 16:36
不錯建議哈哈
97F：→ ova70240 : 懷疑疊牌可以過牌呀 05/16 16:36
下次試試看
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 16:42:15
98F：噓 ambrose51107: 有些人運差想亂打 不行哦？05/16 16:44
99F：→ ambrose51107: 亂打還需要經過別咖的同意嗎？05/16 16:44
100F：→ ambrose51107: 別人要怎麼打到底乾妳屁事…05/16 16:44
101F：→ ambrose51107: 合理的規則內怎麼打 每個人自由啊05/16 16:44
102F：→ ambrose51107: 你要戰規則 就不必了 挺無聊的 05/16 16:44
又說在規則內 又不討論規則
憲法不是也需要修改嗎？
您打的麻將可以打花嗎？
您打的麻將可以明槓自摸嗎？
您打的麻將最後四張可以吃碰嗎？
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 16:53:00
103F：噓 ididid31 : 你要不要再想想？想清楚一點再問…05/16 16:47
我上述的就是避嫌
才被大家當作規則的規則
就是避嫌是台灣規則的精神
你這樣有被懷疑的可能
也就是吃入打出為什麼被大家禁止
因為沒意義
也有麻將比賽的規章是允許吃入打出的
麻將就是很多組合才有趣
如果只比運氣那玩骰子不是最快？
我想討論的其實已經有答案了
有些人連個屁都沒思考到
就在那嘴秋 也感恩願意跟我討論的大大
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 16:59:43
104F：噓 ambrose51107: 那你在問啥 明槓自摸？？ 吃飽太閒？ 05/16 16:56
105F：→ ambrose51107: 你原文就問這樣可不可行 05/16 16:56
106F：→ ambrose51107: 大家不就在回答你，規則內就可以05/16 16:56
107F：→ ambrose51107: 然後自己要腦補懷疑 ？？？05/16 16:56
108F：噓 cc001225 : 規則就是可以（又不是吃一馬上打四）不知道某人在跳05/16 16:58
109F：→ cc001225 : 針啥 回答可以也不行 那何必請教？笑死05/16 16:58
可以是你認知的規則
我請教的是願意思考規則的人
你是在規則內的可以 因為規則說可以
因為台灣不能抽大麻
那為什麼美國可以？
我推文很明顯是在討論規則
你們是遵守規則
懂？
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 17:03:57
110F：噓 cc001225 : 很少看到討論規則被噓成這樣的 你加油 繼續做沒意義05/16 17:43
111F：→ cc001225 : 的事看能贏多少^_^05/16 17:43
追不到的女友最後也是選擇祝福 我懂
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 17:52:33
112F：噓 cc001225 : 連送女友生日禮物都要上ptt發問的魯蛇好意思提女友05/16 17:57
113F：→ cc001225 : 呢05/16 17:57
結婚發帖子給你 QQ
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 18:24:49
114F：噓 cc001225 : 禮到人不到 1100公定價 05/16 18:30
115F：→ x07jaxcool : 你舉的例子，雖然牌型沒有前進，但是不代表沒有意義 05/16 18:45
116F：→ x07jaxcool : ，像是你原本碰西風不能聽，吃完碰西風就可以聽，因 05/16 18:45
117F：→ x07jaxcool : 此還是有意義，所謂完全沒意義是當輪吃入打出。再 05/16 18:45
118F：→ x07jaxcool : 來，你如果懷疑敵家這種打法最後自摸是作弊，那你也 05/16 18:45
119F：→ x07jaxcool : 不用打了，他既然可以靠這樣作弊，你怎麼打也打不05/16 18:45
120F：→ x07jaxcool : 贏他。那我問你，沒摸牌你說不行打四萬，他如果沒碰05/16 18:45
121F：→ x07jaxcool : 西風，自己摸到西風，接著打四萬，再下一手自摸，你05/16 18:45
122F：→ x07jaxcool : 是不是也可以說他是故意吃漏，不願付錢？05/16 18:45
我懂您的意思 可是他摸牌了
摸牌後就不再討論範圍
謝謝您的意見 我的意思是打那張4很惹爭議
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 18:49:59
123F：→ x07jaxcool : 更正，不是碰西風，而是碰你另一組眼睛05/16 18:49
我懂您意思 此局是有意義
但是234567 吃1打7 下一手自摸
也是這個意思 會惹爭議
癥結點就是為何你不摸那張牌
要吃沒意義的
謝謝您的意見
※ 編輯: fainter (110.50.149.0), 05/16/2018 18:58:03
124F：推 x07jaxcool : 應該是說，我支持的理由是，1，規則本來就沒有限制 05/16 19:01
125F：→ x07jaxcool : ，2，造型確實有變化，是有意義的行為；那你反對的 05/16 19:01
126F：→ x07jaxcool : 立場是什麼？不能因為覺得爭議，就懷疑別人作弊， 05/16 19:01
127F：→ x07jaxcool : 而當成反對的理由吧... 05/16 19:01
128F：→ x07jaxcool : 234567，吃1打7，如果不是馬上自摸，你也不一定抓 05/16 19:04
129F：→ x07jaxcool : 的到他故意這樣亂吃 05/16 19:04
130F：推 doublelll : 簡單點啦 如果檯面看下來只剩一張3萬可以吃 你還是 05/17 09:51
131F：→ doublelll : 覺得吃一萬沒意義嗎? 05/17 09:51
132F：噓 Mazinfans : 熊庶 05/17 19:29
133F：噓 ftsn : 原來只是個來亂的....害我們還回這種廢文.... 05/17 23:36
134F：→ ftsn : 規則內可以就是可以 有沒有意義只是你自己腦補 05/17 23:36
135F：→ ftsn : 如果這樣 那我都懷疑 不聽雙頭聽中洞的都是作弊 05/17 23:37
136F：→ ftsn : 你覺得不合理是你覺得 其他人覺得合理就好 05/17 23:37
137F：→ OuterLander : 我聽說以前看場的 看到不合理的捨牌可抓 05/18 00:37
138F：→ OuterLander : 不知道拆中洞留雙頭會不會被抓 蠻可怕的 05/18 00:38
139F：推 zzzzzchin : 其實不用吃一萬欸 05/20 17:49
140F：→ MephistoH : 可以啊,但是你幹嘛吃1萬? 不懂 05/21 14:07
141F：推 MephistoH : 用摸的不是更好嗎. 05/21 14:10
142F：推 bullseaworry: 本來以為不懂規則；看了覺得樓主自以為是；不會就 05/27 16:28