作者yuki921 (我原來還留在原地)
看板MJ
標題Re: [問題] 打掉三條上家又打三條能吃嗎啊
時間Mon Mar 6 19:54:47 2017
※ 引述《blue1213kobe (UD)》之銘言：
: 請問原本聽3萬
: 摸上白板 沒出現不敢丟
: 因此丟安全牌3條 （原牌裡有345條
: 接下來
: 對家丟白板
: 上家丟三條
: 我能吃下來 然後再聽3萬嗎
: 因為再下一次我自摸3萬
: 但想說有爭議我就沒胡了
一直以來我都認為要討論問題解決爭議,原則上是以理服人,
但很常看到討論中出現"絕對XX" "當然XX"...好懂好厲害似的
回到本題,此即打出吃入之狀況,有不同見解分述如下:
1.否定說(多數意見):
大多數認為不允許同巡打出再吃(碰)入同牌,因為沒有意義,
且可能造成其下家得利之弊端~~~(還有補充嗎?)
2.肯定說:
(1)我印象中10幾年前買的第一本麻將書(台灣麻將指引 一治師著),
有提到這個狀況,作者認為可以,亦有舉例類似原例,
即摸到生張不敢衝,拆搭跟打安張,而同巡有人代衝生張沒事,
剛好上家又打同一安張於是吃回~
(2)肯定說主張此情形非無意義,在有危險的情況下,
趨吉避凶乃人之常情,此為合理裁量,並無加以限制之必要~
小結:
簡單說,每個人權衡輕重得失程度不同,我個人"理論上"略傾向肯定說,
因為我覺得弊端不甚明顯,就像過水後同巡暗槓開花同(絡)牌,
若謂因有作弊可能而禁止之,未免有矯枉過正之虞~
亦即若允許打出吃入,利用此規則作弊的空間也不大,
(真要餵牌,不管可否打出吃入都照餵啊)~
但"實務上"多數就是採否定@@ 就像有人提到海底最後一手可否吃碰,
我以前也有提出個人意見,認為不論吃碰後有無摸牌之機會皆可~
ps.本家手裡有234567萬其他不論(已聽),摸到白皮生張不打,
打出2萬安張後,下家捨出白皮,然後上家又捨(258)
依否定說意見,同巡不得吃回2? 那5呢? 8呢?
若謂用67吃58可以,下一手馬上自摸,
其他家一看發現他打2時也是無意義?
甚至2被吃中洞有作弊可能?所以自摸成立還是包?
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1F：推 XXPLUS : 你最後一段就是否定說的大軟肋，他 122.116.104.30 03/06 20:06
2F：→ XXPLUS : 們不會正面回應打6能不能吃回369或 122.116.104.30 03/06 20:06
3F：→ XXPLUS : 是打2能不能吃回258的問題，只會無 122.116.104.30 03/06 20:06
4F：→ XXPLUS : 限兜圈打3不能吃3XD 122.116.104.30 03/06 20:06
5F：推 XXPLUS : 而且，下家或對家閃白皮，不代表你 122.116.104.30 03/06 20:14
6F：→ XXPLUS : 吃3條閃白皮的時候就是鐵定安全的， 122.116.104.30 03/06 20:14
7F：→ XXPLUS : 說不定上家摸了白皮湊成對對才丟3 122.116.104.30 03/06 20:14
8F：→ XXPLUS : 條聽牌啊，或是上家過水不胡白皮摸 122.116.104.30 03/06 20:14
9F：→ XXPLUS : 了3條解除過水啊，牌是活的、機率是 122.116.104.30 03/06 20:14
10F：→ XXPLUS : 接近無限的，動不動就只會這不行那 122.116.104.30 03/06 20:14
11F：→ XXPLUS : 不行生怕吃虧的話，勸你們打小一點 122.116.104.30 03/06 20:14
12F：→ XXPLUS : ，畢竟打3吃3是有啥好提防的？ 122.116.104.30 03/06 20:14
13F：推 yumi1018 : to 張肥羊：原則上234567打2吃8 36.226.228.208 03/06 20:18
14F：→ yumi1018 : 我會跟你說不行。但是 36.226.228.208 03/06 20:18
15F：→ yumi1018 : 第一，除了眼牌之外，基本上沒人會 36.226.228.208 03/06 20:18
16F：→ yumi1018 : 發現。啊我牌就是267，吃5打2有啥問 36.226.228.208 03/06 20:19
17F：→ yumi1018 : 題？ 所以當巡基本上是沒人會發現 36.226.228.208 03/06 20:19
18F：→ yumi1018 : 接下來只要過了之後有摸過牌，馬上 36.226.228.208 03/06 20:20
19F：→ yumi1018 : 就產生模糊空間可以解釋。 36.226.228.208 03/06 20:20
20F：→ yumi1018 : 唯一有可能會被抓包的情況，只有 36.226.228.208 03/06 20:20
21F：→ yumi1018 : 234567先打2，吃8。沒摸過牌馬上胡 36.226.228.208 03/06 20:20
22F：→ yumi1018 : 但是我想有本事在你倒牌之後馬上回 36.226.228.208 03/06 20:21
23F：→ yumi1018 : 想前幾手並且抓包這個的玩家不太多 36.226.228.208 03/06 20:21
24F：推 XXPLUS : 回想抓包是哪招？新名詞耶 122.116.104.30 03/06 20:26
25F：推 XXPLUS : 你以為是日麻立直後牌都不能改所以 122.116.104.30 03/06 20:29
26F：→ XXPLUS : 才能回溯抓振聽喔XD 台麻誰跟你回 122.116.104.30 03/06 20:29
27F：→ XXPLUS : 溯超過一手的東西？過水不就是這樣 122.116.104.30 03/06 20:29
28F：→ XXPLUS : 衍生的產物嗎，還回溯前幾手咧，不 122.116.104.30 03/06 20:29
29F：→ XXPLUS : 要笑死人 122.116.104.30 03/06 20:29
30F：推 iceman6107 : 打2不能拿34吃5 但可拿67吃58 42.73.27.249 03/06 21:00
31F：→ iceman6107 : 打5當然不能拿34吃2 也不能拿67吃8 42.73.27.249 03/06 21:01
32F：→ iceman6107 : 我的觀點,有版友要每篇都激動推文 42.73.27.249 03/06 21:02
33F：→ iceman6107 : 我也沒輒 42.73.27.249 03/06 21:02
34F：推 XXPLUS : 沒空理只有觀點沒有論述的意見啊 122.116.104.30 03/06 21:09
35F：→ mico409 : 不是普世觀點就一定對~~~ 180.177.31.87 03/06 22:20
36F：→ mico409 : 以前講地球是圓的會被笑哩~ 180.177.31.87 03/06 22:21
37F：推 XXPLUS : 他們只會回你"不然你出去問一百個人 122.116.104.30 03/06 22:34
38F：→ XXPLUS : 啊，一百個都會跟你講是平的啦！" 122.116.104.30 03/06 22:34
39F：→ yuki921 : 所以文中ps.打2吃58然後現胡或摸 118.233.95.37 03/07 00:25
40F：→ yuki921 : 是可以要他包這樣?不覺得弄很複雜嗎 118.233.95.37 03/07 00:26
41F：推 yumi1018 : 我私信回你好了 36.226.228.208 03/07 01:26