作者gerychen (邪惡肥宅)
看板MJ
標題Re: 牌桌上亂喊牌的約束力？
時間Wed Jan 4 01:22:33 2017
※ 引述《newsycam (~ George ~)》之銘言：
那再問一個延伸題
如果我今天連 5 聽 2 條
上家打 2 筒 , 但速度太快 or 因為手蓋著 , 我沒有看清楚
(然後旁邊正好有張 2 條)
我就指著 2 條問他說 , 你剛剛打這張嗎 ?
他如果說是 , 請問我胡了算詐胡嗎 ? (實際上他是打 2 筒)
PS : 這是實際案例
1F：→ gerychen : 這狀況有點複雜，要考慮牌桌上還有117.19.83.199 12/25 17:56
2F：→ gerychen : 其他兩咖不是只有你們在打，如果以117.19.83.199 12/25 17:56
3F：→ gerychen : 正常速度的情況下，其他兩家至少都117.19.83.199 12/25 17:56
4F：→ gerychen : 會參與到這個問題，也都會表示意見(117.19.83.199 12/25 17:56
5F：→ gerychen : 或至少有足夠反應時間讓他們默認牌117.19.83.199 12/25 17:56
6F：→ gerychen : 局繼續)。所以，只要你不是馬上問117.19.83.199 12/25 17:56
7F：→ gerychen : 馬上倒就好117.19.83.199 12/25 17:56
8F：→ newsycam : Gery : 可是連五的人已經立馬倒牌了223.136.5.190 12/30 18:06
剛好這問題可以呼應到最近的討論串
如果我在牌桌上，莊家在這情況倒牌
我就一定會要他包，不然牌局直接結束
原因：
1.麻將是四個人的遊戲
2.不能隨便說說就憑空捏造一張沒打過的牌
3.他實際丟的牌你拿回去可以胡嗎？
4.足夠讓人懷疑你們兩個是不是在詐賭
但我回覆裡有講個前提
這前提是除了你們兩家之外
是不是都同意上家打的是二條
或至少大家都知道這提問也默認
不然如果我手裡有三張二條
我難道還要讓莊家胡這種牌連莊嗎？
基於以上原因
如果莊家很快的倒牌了一定是包
如果大家都要讓莊家倒牌
其實也沒有討論的必要
這也回覆到了其他的討論串
請記住牌桌上有四個人
另外麻將的規則是要讓
1.遊戲公平
2.防詐賭
上家打牌喊錯
下家隨便胡
這樣有公平然後防詐賭嗎？
答案應該很清楚
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.64.149
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MJ/M.1483464155.A.3B7.html
※ 編輯: gerychen (175.96.64.149), 01/04/2017 01:24:11
9F：→ gerychen : 對了，如果執意要懲罰的話可以當作 175.96.64.149 01/04 01:26
10F：→ gerychen : 是嗆牌當局不能胡那隻，打麻將還是 175.96.64.149 01/04 01:26
11F：→ gerychen : 要看清楚牌桌上大家所捨出的牌才是 175.96.64.149 01/04 01:26
12F：→ gerychen : 上策 175.96.64.149 01/04 01:26
13F：推 osiris7319 : 指2條是隔空指還是摸到2條的指，如 111.82.174.184 01/04 09:14
14F：→ osiris7319 : 果是後者還叫莊包我覺得不合理，畢 111.82.174.184 01/04 09:14
15F：→ osiris7319 : 竟他有再次確認…被問牌還是大方地 111.82.174.184 01/04 09:14
16F：→ osiris7319 : 說出/從牌海抓出捨牌比較好 111.82.174.184 01/04 09:14
17F：推 osiris7319 : 補充：不確認立馬倒莊家包沒問題。 111.82.174.184 01/04 09:20
18F：→ osiris7319 : 所以到底是有無確認，看得有點亂= 111.82.174.184 01/04 09:20
19F：→ osiris7319 : = 111.82.174.184 01/04 09:20
我原本回覆的裡有說
如果倒牌的莊家有跟上家還有其他兩家確認過後
等於四家都同意上家打的二筒是二條
這樣要胡就胡囉，不過這樣並沒有討論的意義
後來原PO又補問如果莊家很快的就倒牌了呢
而且我又剛好在桌上的話？
所以我才想說直接回一篇
這樣的狀況，一定是要包沒有第二條路走
至於喊錯牌要不要算嗆牌那也是之後的事了
倒牌的那家當下就已經包了
※ 編輯: gerychen (220.128.135.103), 01/04/2017 09:32:09
20F：→ Bibby99 : 你強調公平性，但這樣哪來的公平 101.15.22.143 01/04 09:43
21F：→ Bibby99 : 假設a指著2條問，結果b明明打2筒 101.15.22.143 01/04 09:44
22F：→ Bibby99 : 卻回答是2條，然後a說他湖了或是準 101.15.22.143 01/04 09:45
23F：→ Bibby99 : 備要倒牌了，這時候b才改口說不是喔 101.15.22.143 01/04 09:45
24F：→ Bibby99 : 我是打二筒，即使a沒倒牌你覺得 101.15.22.143 01/04 09:46
25F：→ Bibby99 : 這樣的牌局進行下去公平嗎?全世界 101.15.22.143 01/04 09:46
26F：→ Bibby99 : 都知道a聽2條了，變成a只能拼自摸 101.15.22.143 01/04 09:47
27F：→ Bibby99 : 或轉章聽，但實際犯錯的並不是他阿 101.15.22.143 01/04 09:48
28F：→ Afei : 喜歡假裝胡牌跟聽牌的人也不少，硬 42.73.43.157 01/04 10:08
29F：→ Afei : 要凹這個沒意義，另外既然確認過了 42.73.43.157 01/04 10:08
30F：→ Afei : ，為什麼不能胡？ 42.73.43.157 01/04 10:08
31F：推 AGITOH : 莊家當然胡啊，問出答案胡牌，還要 111.83.24.183 01/04 12:50
32F：→ AGITOH : 包牌不就很扯，那問爽的喔。跟另兩 111.83.24.183 01/04 12:50
33F：→ AGITOH : 家完全無關 111.83.24.183 01/04 12:50
34F：→ Afei : 怎麼會跟另外兩家無關，另外兩家也 42.73.43.157 01/04 12:58
35F：→ Afei : 要確認到底是打哪張出來啊 42.73.43.157 01/04 12:58
假設今天位置這樣坐
Ｄ
Ａ Ｃ
Ｂ
Ｂ現在連五
Ａ跟Ｂ是一夥的要來剪
Ｂ聽2、5萬沒什麼牌了海底打一堆
且Ｃ、Ｄ看起來都已聽牌
這時打個PASS給Ａ
讓Ａ隨便打一張安張
然後Ｂ指著海底一堆的5萬問是打這個嗎
Ａ回答是，然後Ｂ倒牌
這時候你說跟Ｃ、Ｄ無關嗎？
另外，規則無法規範到的就是牌品
如果遇到硬要丟牌還檔牌藏牌亂喊牌的牌咖
除了用嗆牌懲罰之外，就是不要跟他打了
在外面跑場牌品差的可多了
你想繼續問牌品差還要怎麼懲罰嗎？
難不成你要翻桌打架嗎
※ 編輯: gerychen (220.128.135.103), 01/04/2017 14:46:30
36F：→ Bibby99 : 又來了~舉這種極端例子，另外即使 101.15.22.143 01/04 15:06
37F：→ Bibby99 : 以你舉的例子，付錢的也是a，cd 101.15.22.143 01/04 15:07
38F：→ Bibby99 : 也不需要付錢，雖然b會繼續連莊 101.15.22.143 01/04 15:07
39F：→ Bibby99 : 但講一句實在的，這種情況你遇一次 101.15.22.143 01/04 15:08
40F：→ Bibby99 : 可能還可以接受單純只是失誤，連續 101.15.22.143 01/04 15:08
41F：→ Bibby99 : 或是頻繁的發生你還會跟這種人打? 101.15.22.143 01/04 15:08
42F：→ Bibby99 : 所以不需要再舉這種極端發生機率 101.15.22.143 01/04 15:09
43F：→ Bibby99 : 很低的例子了 101.15.22.143 01/04 15:09
44F：推 yumi1018 : 可是規則本來就是在規範少數例子耶 211.20.110.48 01/04 15:44
45F：→ yumi1018 : 台灣每天在路上跑的車輛，沒百萬也 211.20.110.48 01/04 15:44
46F：→ yumi1018 : 有個幾十萬車次，酒駕的可能不到一 211.20.110.48 01/04 15:45
47F：→ yumi1018 : 千車次，所以我們不需要規範酒駕？ 211.20.110.48 01/04 15:45
48F：→ yumi1018 : 回題，真的有再喊牌的，喊幾十張可 211.20.110.48 01/04 15:46
49F：→ yumi1018 : 能喊錯一張都不到，所以不用討論喊 211.20.110.48 01/04 15:46
50F：→ yumi1018 : 錯這種極端稀少的例子？ 211.20.110.48 01/04 15:46
51F：→ yumi1018 : 那這十幾篇在幹嘛？ 211.20.110.48 01/04 15:47
52F：推 Linethan : 喊錯又剛好有人沒看清楚還剛好能胡 114.42.205.122 01/04 15:48
53F：→ Linethan : 喊錯的牌，這本來就是很罕見的例子 114.42.205.122 01/04 15:48
54F：→ Linethan : 了，不能舉極端狀況那這討論串根本 114.42.205.122 01/04 15:48
55F：→ Linethan : 一開始就不該存在囉 114.42.205.122 01/04 15:48
56F：推 Bibby99 : 樓上已經講了我要講的了 101.15.22.143 01/04 15:59
57F：→ Bibby99 : 你自己憑良心講，你一年打牌遇過幾 101.15.22.143 01/04 16:01
58F：→ Bibby99 : 次這種case? 101.15.22.143 01/04 16:01
59F：推 yumi1018 : 可是18794 kevinbschen就碰到拉 211.20.110.48 01/04 16:03
60F：→ yumi1018 : 所以大家討論一下阿 XD 211.20.110.48 01/04 16:03
61F：→ yumi1018 : 不然你去跟他說：這太稀少了，不值 211.20.110.48 01/04 16:04
62F：→ yumi1018 : 得討論？ 211.20.110.48 01/04 16:04
63F：推 Linethan : 非常少，這的確是很罕見的狀況，但 114.42.205.122 01/04 16:04
64F：→ Linethan : 就是有人遇到了上來問咩，有人問大 114.42.205.122 01/04 16:04
65F：→ Linethan : 家才討論，不然你跟原原原po說刪文 114.42.205.122 01/04 16:04
66F：→ Linethan : 啊，這情形太罕見不值得討論 114.42.205.122 01/04 16:04
67F：→ Linethan : 常見的狀況大家自然知道怎麼處理， 114.42.205.122 01/04 16:05
68F：→ Linethan : 也不用問，我看這版真的可以廢了 114.42.205.122 01/04 16:05
69F：→ hikari22 : 就是少見才會有異音需要問和討論吧 110.28.21.205 01/04 16:14
70F：→ Bibby99 : 現在重點就是，人家已經說出他的觀 101.15.22.143 01/04 16:15
71F：→ Bibby99 : 點跟處理模式，但不認同的還是不認 101.15.22.143 01/04 16:19
72F：→ Bibby99 : 同啊！所以繼續討論下會有有結果? 101.15.22.143 01/04 16:19
73F：→ Afei : 重點就是他的觀點無法解釋沒有17張 42.73.43.157 01/04 16:21
74F：→ Afei : 要怎麼胡牌，給胡跟處罰是兩回事 42.73.43.157 01/04 16:21
75F：→ Bibby99 : 不然難道你們覺得18816 x大那篇不是 101.15.22.143 01/04 16:22
76F：→ Bibby99 : 論嗎？ 101.15.22.143 01/04 16:22
77F：推 yumi1018 : 並不是說她說的不是在討論 211.20.110.48 01/04 16:25
78F：→ yumi1018 : 而是以他的論點，有太多情況無法 211.20.110.48 01/04 16:25
79F：→ yumi1018 : 自圓其說，除非把版友舉的所有例子 211.20.110.48 01/04 16:25
80F：→ yumi1018 : 都當作特例 211.20.110.48 01/04 16:25
81F：推 Linethan : 所以極端例子到底該不該討論啊？ 114.42.205.122 01/04 16:27
82F：推 yumi1018 : 規則是來規範少數情況的沒錯 211.20.110.48 01/04 16:28
83F：→ yumi1018 : 但是即使是這些少數情況裡面，都有 211.20.110.48 01/04 16:28
84F：→ yumi1018 : 一堆情形是這個規則沒辦法解釋的 211.20.110.48 01/04 16:28
85F：→ Linethan : 照順序來啊，如果極端例子根本不值 114.42.205.122 01/04 16:28
86F：→ Linethan : 得討論，那也不需要問誰誰誰有沒有 114.42.205.122 01/04 16:28
87F：→ Linethan : 在討論了 114.42.205.122 01/04 16:28
88F：→ Afei : 有可能的都該納入討論範圍不是嗎？ 42.73.43.157 01/04 16:29
89F：→ Afei : 喊錯也不常遇到阿，不要不能解釋 42.73.43.157 01/04 16:29
90F：→ Afei : 的就說那個是特例 42.73.43.157 01/04 16:29
91F：→ Bibby99 : 有哪些狀況無法自圓其說?你一個一 101.15.22.143 01/04 16:31
92F：→ Bibby99 : 個舉，我都可以回答我們的處理模式 101.15.22.143 01/04 16:31
93F：推 yumi1018 : 你真的要？ 211.20.110.48 01/04 16:32
94F：→ Bibby99 : 說啊！ 101.15.22.143 01/04 16:37
95F：推 yumi1018 : 那我們從簡單一點的開始 211.20.110.48 01/04 16:38
96F：→ yumi1018 : 順序都是ABCD， 211.20.110.48 01/04 16:38
97F：→ yumi1018 : C門前碰5條，吃一掛567條 211.20.110.48 01/04 16:39
98F：→ yumi1018 : A打5筒，喊五5條，B廳中洞5條 211.20.110.48 01/04 16:39
99F：→ yumi1018 : 能胡否？ 211.20.110.48 01/04 16:39
100F：推 summerparis : 你問他「你打哪章」會不會比較好 223.137.89.55 01/04 16:41
101F：→ Bibby99 : 可以湖啊 101.15.22.143 01/04 16:51
102F：推 yumi1018 : 好的，那麼同樣是ABCD打牌 211.20.110.48 01/04 16:52
103F：→ yumi1018 : A打五桶喊五條，B聽五條對對 211.20.110.48 01/04 16:52
104F：→ yumi1018 : C也聽五條對對，請問是都可以胡 211.20.110.48 01/04 16:53
105F：→ yumi1018 : 還是B攔C胡？ 211.20.110.48 01/04 16:53
106F：→ yumi1018 : 沒玩兩響的情況 211.20.110.48 01/04 16:53
107F：推 Bibby99 : B湖 101.15.22.143 01/04 17:00
108F：推 yumi1018 : 那同樣A打五桶喊五條 211.20.110.48 01/04 17:01
109F：→ yumi1018 : B聽五條，D也聽五條，C聽五桶 211.20.110.48 01/04 17:01
110F：→ yumi1018 : 這時候是一泡三響還是？ 211.20.110.48 01/04 17:01
111F：→ yumi1018 : 或者，A打五桶喊五條 211.20.110.48 01/04 17:02
112F：→ yumi1018 : B聽五條，C聽五筒，D沒聽 211.20.110.48 01/04 17:02
113F：→ yumi1018 : 這時候是？ 211.20.110.48 01/04 17:02
114F：→ Afei : 你先跟我講沒有17張要怎麼胡？ 42.73.43.157 01/04 17:04
115F：推 Bibby99 : 兩者都是聽五筒的湖啊 101.15.22.143 01/04 17:12
116F：推 yumi1018 : 恩？說好的聽五條可以胡呢？ 211.20.110.48 01/04 17:14
117F：推 Bibby99 : 真湖最大啊，那麼簡單的道理 101.15.22.143 01/04 17:15
118F：推 yumi1018 : 所以你聽五條不是真胡？ 211.20.110.48 01/04 17:16
119F：→ yumi1018 : 那是什麼？ 詐胡？ 211.20.110.48 01/04 17:16
120F：→ Bibby99 : 聽五條能湖，那是一種懲罰性的規則 101.15.22.143 01/04 17:19
121F：→ Bibby99 : 麻 101.15.22.143 01/04 17:19
122F：推 yumi1018 : 所以到底是真的有胡還是詐胡？ 211.20.110.48 01/04 17:20
123F：→ Bibby99 : 台麻很多規則都是你犯了錯誤就要 101.15.22.143 01/04 17:20
124F：→ Bibby99 : 接受懲罰，不然喊碰不碰為何要罰 101.15.22.143 01/04 17:20
125F：→ Bibby99 : 一台?就說聲不好意思看錯了繼續打 101.15.22.143 01/04 17:21
126F：→ Bibby99 : 就好，把花不小小打到海底為何要相 101.15.22.143 01/04 17:21
127F：→ Bibby99 : 公?就把花拿回來補牌繼續打就好 101.15.22.143 01/04 17:22
128F：→ Bibby99 : 那我們的規則就是你喊錯該章，就是 101.15.22.143 01/04 17:23
129F：→ Bibby99 : 你要承受被湖的懲罰，這樣有很難理 101.15.22.143 01/04 17:25
130F：→ Bibby99 : 解嗎？ 101.15.22.143 01/04 17:25
131F：推 yumi1018 : 不要跑題嘛～到底是真胡還是詐胡 211.20.110.48 01/04 17:26
132F：→ yumi1018 : 我沒有要跟你討論喊碰不碰罰一台阿 211.20.110.48 01/04 17:27
133F：→ yumi1018 : 還是你想要附加條款？ 211.20.110.48 01/04 17:28
134F：推 Bibby99 : 真胡啊！炸湖能收錢?我知道你想表達 101.15.22.143 01/04 17:29
135F：→ Bibby99 : 什麼 101.15.22.143 01/04 17:29
136F：→ Bibby99 : 白話文你可能聽不太懂，我用規則式 101.15.22.143 01/04 17:30
137F：推 yumi1018 : 是真胡，但是又不能攔胡五桶 211.20.110.48 01/04 17:30
138F：→ yumi1018 : 解釋一下？ 211.20.110.48 01/04 17:30
139F：→ Bibby99 : 講法，就是誤喊牌者萬一該張有人當 101.15.22.143 01/04 17:31
140F：→ Bibby99 : 下要湖，視同放槍，惟如有其他家聽 101.15.22.143 01/04 17:33
141F：→ Bibby99 : 者 101.15.22.143 01/04 17:33
142F：→ Bibby99 : 誤喊者實際打的那張牌，則以實際 101.15.22.143 01/04 17:34
143F：→ Bibby99 : 胡牌為優先順序。 101.15.22.143 01/04 17:34
144F：推 yumi1018 : 所以你承認喊得牌跟實際打的牌 211.20.110.48 01/04 17:35
145F：→ yumi1018 : 效力是不同的？ 211.20.110.48 01/04 17:35
146F：→ Bibby99 : 不同啊，我都說了，可以湖誤喊的那 101.15.22.143 01/04 17:37
147F：→ Bibby99 : 張，是一種懲罰，當下有真胡的， 101.15.22.143 01/04 17:38
148F：→ Bibby99 : 自然以真胡為優先 101.15.22.143 01/04 17:38
149F：推 yumi1018 : 所以你附加了一個條款，OK 211.20.110.48 01/04 17:38
150F：→ yumi1018 : 下一個，A打五桶喊五條 211.20.110.48 01/04 17:38
151F：→ yumi1018 : BD都聽五條中洞，C聽五條五桶對對 211.20.110.48 01/04 17:39
152F：→ yumi1018 : 誰胡或是三響？ 211.20.110.48 01/04 17:39
153F：→ Bibby99 : 那這問題還不是一樣，五筒是 101.15.22.143 01/04 17:41
154F：→ Bibby99 : 真湖，優先順序啊 101.15.22.143 01/04 17:42
155F：推 yumi1018 : 好啦雖然我後面還有問題，不過算了 211.20.110.48 01/04 17:42
156F：→ yumi1018 : 你肯承認，喊得牌跟打出的牌效力不 211.20.110.48 01/04 17:42
157F：→ yumi1018 : 同，而且實際打落海的優先。就可以 211.20.110.48 01/04 17:42
158F：→ yumi1018 : 囉。不要跟某人一樣堅持兩個同樣有 211.20.110.48 01/04 17:43
159F：→ Afei : 如果另外兩家想連莊或是拉莊呢？ 123.205.28.27 01/04 17:43
160F：→ yumi1018 : 效喔。XD 211.20.110.48 01/04 17:43
161F：→ Afei : 你這樣就給胡，當其他兩家不存在 123.205.28.27 01/04 17:43
162F：→ Afei : 嗎？ 123.205.28.27 01/04 17:43
163F：→ yumi1018 : 至於喊錯的要罰一台還是包，或是要 211.20.110.48 01/04 17:43
164F：→ yumi1018 : 轉三圈學狗叫，我都沒意見喔 211.20.110.48 01/04 17:43
165F：→ Bibby99 : 回afei,基本上規則只要是一致 101.15.22.143 01/04 17:47
166F：→ Bibby99 : 且大家都認同，自然不會有意見的 101.15.22.143 01/04 17:47
167F：→ Afei : 那就是開打前先品好了，你拿品好的 123.205.28.27 01/04 17:50
168F：→ Afei : 東西來討論的意義在哪裡？ 123.205.28.27 01/04 17:50
大家可以把這個當作在討論規則制定
不要以自己的場都這樣規定就當做結論
我的場也可以規定屁胡32台大四喜沒有台
再來以先品好來說
我至今沒碰過任何一個場或咖
主動告知或提問喊牌跟打牌不同怎麼算
故我覺得這根本不算品好的範圍
這個應該落在基本遊戲規則
就像是打麻將你要先疊牌莊家骰骰子
5、9、13、17是抓自己
6、10、14、18是抓下家
3、7、11、15是抓對家
4、8、12、16是抓上家
如果我到一個場
他開場先品好骰9的話要抓對家
那我就認了，要嘛照規矩走要嘛就回家
但如果又一個場說
我們約打麻將是疊完牌之後
大家拿撲克牌在中間玩大老二
那我也認了，要嘛照規矩走要嘛就回家
重點是，今天是在討論這規則的合理性、公平性
※ 編輯: gerychen (220.128.135.103), 01/04/2017 18:01:10
169F：推 yumi1018 : 雖然我是覺得Bibby大也沒有解決我 211.20.110.48 01/04 17:54
170F：→ yumi1018 : 一開始提出的"舉證"問題。也就是你 211.20.110.48 01/04 17:55
171F：→ yumi1018 : 無法證明到底是喊錯還是聽錯。不過 211.20.110.48 01/04 17:55
172F：→ yumi1018 : 我想最後再怎樣繞也只能得到 211.20.110.48 01/04 17:55
173F：→ yumi1018 : "臨場多數決，不爽就切賭"這樣的結 211.20.110.48 01/04 17:56
174F：→ yumi1018 : 論，就懶得再繞一次了XD 211.20.110.48 01/04 17:56
175F：→ afdm1234 : 真胡收錢，詐胡付錢。 1.34.125.72 01/04 20:45
176F：→ sdp9338 : 看了那麼多串 我看以後還是不要喊牌 61.228.26.157 01/05 16:38
177F：→ sdp9338 : 好了 學日本排整齊最沒爭議 61.228.26.157 01/05 16:38
178F：推 XXPLUS : 本版存在的用意，是讓大家對現實裡 122.116.104.30 01/07 13:55
179F：→ XXPLUS : 各種狀況有心理準備，遇到也不會慌 122.116.104.30 01/07 13:55
180F：→ XXPLUS : 或是疑神疑鬼，這裡不是交通裁決所 122.116.104.30 01/07 13:55
181F：→ XXPLUS : ，更不是一言堂，你不能看完文章之 122.116.104.30 01/07 13:55
182F：→ XXPLUS : 後出去打牌每到牌局末就三不五時亂 122.116.104.30 01/07 13:55
183F：→ XXPLUS : 喊釣魚，結果被判胡就拿BBS上的某y 122.116.104.30 01/07 13:55
184F：→ XXPLUS : 網友發言出來抵賴，那是沒屁用的， 122.116.104.30 01/07 13:55
185F：→ XXPLUS : 在社會上喊錯就是有責任，就算你在 122.116.104.30 01/07 13:55
186F：→ XXPLUS : 網路上掰一堆奇葩例子想要反駁或卸 122.116.104.30 01/07 13:55
187F：→ XXPLUS : 責，也無法逆轉現實裡對捨牌亂喊的 122.116.104.30 01/07 13:55
188F：→ XXPLUS : 寬容度一向很低的事實，因為台麻海 122.116.104.30 01/07 13:55
189F：→ XXPLUS : 底一坨密密麻麻已經很亂了，你捨牌 122.116.104.30 01/07 13:55
190F：→ XXPLUS : 還喊錯，只是給大家添麻煩而已，比 122.116.104.30 01/07 13:55
191F：→ XXPLUS : 習慣不喊的人更不可原諒 122.116.104.30 01/07 13:55
192F：推 Linethan : 現實裡對喊錯寬容度很低？未必吧。 61.216.35.62 01/08 11:24
193F：→ Linethan : 我遇過的，大家都是以眼見為憑，偶 61.216.35.62 01/08 11:24
194F：→ Linethan : 爾有喊錯的，大家就是再問一聲確認 61.216.35.62 01/08 11:24
195F：→ Linethan : 而已，根本不會有無法容忍的狀況。 61.216.35.62 01/08 11:24
196F：→ Linethan : 反而是對倒牌沒法胡的，我還真很少 61.216.35.62 01/08 11:24
197F：→ Linethan : 遇到可以容忍的 61.216.35.62 01/08 11:24
198F：推 yumi1018 : 大概活在自己的世界吧╮(﹀_﹀")╭ 36.228.231.61 01/08 14:40
199F：推 yumi1018 : 這種已經沒解了，你舉例反駁他 36.228.231.61 01/08 14:43
200F：→ yumi1018 : 他就說你例子是掰的奇葩例子 36.228.231.61 01/08 14:43
201F：→ yumi1018 : 舉再多也沒用，反正他說你錯就是你 36.228.231.61 01/08 14:43
202F：→ yumi1018 : 錯XD 36.228.231.61 01/08 14:43
203F：→ yumi1018 : 你講的就是"掰的"他講的就是"事實" 36.228.231.61 01/08 14:44
204F：→ yumi1018 : 讓他繼續活在自己的世界就好 36.228.231.61 01/08 14:44
205F：→ XXPLUS : 請問你哪個例子不是掰的？ 122.116.104.30 01/09 12:49
206F：→ XXPLUS : 不要只活在網路上，現實裡大家怎麼 122.116.104.30 01/09 12:50
207F：→ XXPLUS : 應對不是靠幻想 122.116.104.30 01/09 12:50
208F：→ XXPLUS : 明明一堆人都說了他們場裡喊錯要負 122.116.104.30 01/09 12:56
209F：→ XXPLUS : 責，你也可以視而不見盡幻想一些奇 122.116.104.30 01/09 12:56
210F：→ XXPLUS : 葩案例，告訴你，只要有喊錯要罰的 122.116.104.30 01/09 12:56
211F：→ XXPLUS : 前提在，你舉的奇葩案例有哪個不能 122.116.104.30 01/09 12:56
212F：→ XXPLUS : 解？問再多也一樣 122.116.104.30 01/09 12:56
214F：→ yumi1018 : 去年就問你的東西，你到現在想出 211.20.110.48 01/09 13:06
215F：→ yumi1018 : 一個除了"其他人挺你就是對的" 211.20.110.48 01/09 13:06
216F：→ yumi1018 : 以外的答案了嗎？ 211.20.110.48 01/09 13:06
217F：→ yumi1018 : 已經過了20天了，鴿子也該飛到了 211.20.110.48 01/09 13:06
218F：推 XXPLUS : 那你除了不跟他打就沒其他答案了嗎 122.116.104.30 01/09 13:12
219F：→ XXPLUS : ？鬼打牆打跨年你也真厲害 122.116.104.30 01/09 13:12
220F：推 yumi1018 : 喊錯對我來說不構成困擾阿，因為我 211.20.110.48 01/09 13:21
221F：→ yumi1018 : 會看清楚打到海底的是什麼牌再說。 211.20.110.48 01/09 13:21
222F：→ yumi1018 : 所以喊什麼沒差阿，那你覺得對你造 211.20.110.48 01/09 13:21
223F：→ yumi1018 : 成影響，我只能建議你，不要再跟他 211.20.110.48 01/09 13:21
224F：→ yumi1018 : 打牌阿。不然我也不知道要建議你 211.20.110.48 01/09 13:22
225F：→ yumi1018 : 什麼。反而你一職堅持多數決， 211.20.110.48 01/09 13:23
226F：→ yumi1018 : 但是當多數決不利於你的時候，又變 211.20.110.48 01/09 13:23
227F：→ yumi1018 : 成其他三人設局要騙你，你不打最大 211.20.110.48 01/09 13:23
228F：→ yumi1018 : 為什麼要自己打自己臉？ 211.20.110.48 01/09 13:24
229F：推 yumi1018 : 幹我錯了，我不該跟一個詐胡真湖可 211.20.110.48 01/09 13:26
230F：→ yumi1018 : 以變來變去的人討論事情 211.20.110.48 01/09 13:26
231F：→ yumi1018 : 小的知錯了，請公主大大恕罪 211.20.110.48 01/09 13:26
232F：→ yumi1018 : 公主殿下說是詐胡就是詐胡，說是真 211.20.110.48 01/09 13:26
233F：→ yumi1018 : 胡就是真胡 211.20.110.48 01/09 13:26
234F：→ XXPLUS : 我說的"教條式回答"就是指你這種網114.136.216.247 01/09 15:29
235F：→ XXPLUS : 路上裝逼的推文啊XD114.136.216.247 01/09 15:29
236F：→ XXPLUS : 而且，詐胡就要包？你確定沒有例外114.136.216.247 01/09 15:30
237F：→ XXPLUS : 嗎？114.136.216.247 01/09 15:30
238F：→ XXPLUS : 以現實來說，丟a喊b兩隻都有人倒，114.136.216.247 01/09 15:38
239F：→ XXPLUS : 我沒遇過但我贊成亂喊的人兩家都要114.136.216.247 01/09 15:38
240F：→ XXPLUS : 賠114.136.216.247 01/09 15:38
241F：→ yumi1018 : 呵呵 211.20.110.48 01/09 16:32
242F：→ Afei : 公主沒遇過的就是不可能發生的，沒 123.205.28.27 01/09 21:37
243F：→ Afei : 討論的價值，懂？ 快退下 123.205.28.27 01/09 21:37
244F：→ XXPLUS : 有人沒回答詐胡是不是一定要包啊 122.116.104.30 01/18 19:25