作者Bibby99 (航向月光的感動~)
看板MJ
標題Re: [問題] 摸牌時不小時推倒了下一張牌
時間Wed Feb 5 12:44:14 2014
※ 引述《jacky2009 (小忠)》之銘言：
: 前天打牌時,換牌不小心推到了下家的牌,有現出來,
: 然後下家摸去打出來...請問用掉牌的人可以胡嗎?
用回文的比較快，有人問說為什麼不行?
如果我沒意會錯的話，原PO的意思應該是說摸牌途中不小心
把牌敦尚未摸的牌弄倒，而且是有現出來是甚麼牌。
其實這種情形打牌中是很常發生的情形，就可能打牌時不小心
太大力把牌撞倒，或是拿牌時不小心撞倒，有時候可能現一張，
有時候可能現個兩三張，一般來說我們都會馬上就嗆明，這些張你不能
胡喔!而基本上也不會有甚麼爭議!
而不能胡的原因很簡單，也是公平性問題，我舉個簡單例子，假設我不小心撞倒
一張東風現出來，位置大約在一兩手後才摸得到的位置(誰摸到不一定)，那假設
我現在聽牌我牌是244萬 東東 可以選聽中洞或是對倒，我可能本來要聽中洞，
但看到這個後那我一定選聽對倒阿!
不僅有可能下面那張東是我摸的可以自摸，就算不是我摸的，別人放槍機會也很大，
這樣反而不公平!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.226.197
1F：推 klmer19104 :頂多不能自摸...胡應該沒差.112.104.157.122 02/05 18:35
2F：→ Bibby99 :湖也不行啊！ 49.219.80.129 02/05 19:04
3F：推 cawQQ :我覺得胡沒差 是你自己要放槍的 175.182.18.62 02/05 19:22
4F：推 bahn :聽牌、摸牌要小心 122.117.39.107 02/05 20:15
5F：→ kurtgod :胡沒差 101.8.171.7 02/05 20:22
6F：→ Bibby99 :怎麼看胡沒差 49.219.80.129 02/06 00:36
7F：→ afdm1234 :怎麼看都沒差 1.34.125.72 02/06 02:09
8F：→ Bibby99 :說沒差的 我舉原PO的情形就好 36.237.222.80 02/06 12:34
9F：→ Bibby99 :你坐我下家 我摸牌時不小心把下一張 36.237.222.80 02/06 12:34
10F：→ Bibby99 :你要摸的牌弄翻出來 假設是張發財 36.237.222.80 02/06 12:36
11F：→ Bibby99 :然後我的摸那張也是發財 現在我已經 36.237.222.80 02/06 12:36
12F：→ Bibby99 :1234萬 聽吊將14萬了，我知道你下 36.237.222.80 02/06 12:38
13F：→ Bibby99 :一手會摸發，而且發海底有見，我故意 36.237.222.80 02/06 12:38
14F：→ Bibby99 :雙頭一四萬不聽把一萬打掉，胡你單調 36.237.222.80 02/06 12:39
15F：→ Bibby99 :發財，你覺得有沒有差? 海底有見的發 36.237.222.80 02/06 12:40
16F：→ Bibby99 :你覺得你閃得掉嗎? 所以重點在於人家 36.237.222.80 02/06 12:40
17F：→ Bibby99 :知道你摸的牌，而你不知道別人摸的牌 36.237.222.80 02/06 12:41
18F：→ Bibby99 :那張原本可能不是槍張的，因為現牌後 36.237.222.80 02/06 12:42
19F：→ Bibby99 :就變槍張了，哪來沒差 36.237.222.80 02/06 12:42
20F：→ afdm1234 :若要用舉例來滿足你的論點 1.34.125.72 02/06 13:42
21F：→ afdm1234 :這種規定困難的地方是在執行的一致性 1.34.125.72 02/06 13:44
22F：→ afdm1234 :弄倒下一手不能胡~那下5手?下10手呢? 1.34.125.72 02/06 13:45
23F：→ Bibby99 :我原文就說了 弄倒的牌張不一定是 36.237.222.80 02/06 13:47
24F：→ Bibby99 :下一手阿 可能是一兩手後 也可能 36.237.222.80 02/06 13:47
25F：→ Bibby99 :當然也可能是好幾手後 但規則就是 36.237.222.80 02/06 13:48
26F：→ Bibby99 :你不小心弄翻出來的牌張 你就是不能 36.237.222.80 02/06 13:48
27F：→ Bibby99 :胡 這樣哪來沒一致性? 36.237.222.80 02/06 13:48
28F：推 afdm1234 :OK，所以你的論點是只要是自己翻出來 1.34.125.72 02/06 13:49
29F：→ afdm1234 :牌就整場牌局不能胡，對吧 1.34.125.72 02/06 13:49
30F：→ afdm1234 :那就讓大家來判斷吧:) 1.34.125.72 02/06 13:49
31F：→ Bibby99 :是不能胡翻出來那些張 不是不能胡 36.237.222.80 02/06 13:51
32F：推 afdm1234 :我了解。 1.34.125.72 02/06 13:52
33F：→ Bibby99 :兩者差異很大 36.237.222.80 02/06 13:53
34F：推 afdm1234 :感謝你補充，靜待大家回應。 1.34.125.72 02/06 13:54
35F：→ newmax :其實不能自摸跟不能胡的理由是一樣的 61.219.139.200 02/06 17:43
36F：→ Bibby99 :恩 的確是一樣 公平性問題 36.237.222.80 02/06 19:04
37F：推 Jryudo :我同意翻倒的人不能胡。摸牌本來就要 36.229.49.177 02/06 23:22
38F：→ Jryudo :小心 36.229.49.177 02/06 23:22
39F：推 abin01 :一般在外面玩就是不能胡 58.114.182.195 02/06 23:29
40F：推 yumi1018 :大大您的規則真的是變形蟲規則 219.85.115.238 02/07 02:52
41F：推 yumi1018 :超酷的 219.85.115.238 02/07 02:54
42F：→ cg9 :很明顯不能胡111.254.243.247 02/07 08:02
43F：→ Bibby99 :無限上網的選手又來了！ 115.82.112.154 02/07 08:26
44F：推 Linethan :是有差沒錯 不過我打過的也都沒算這 209.6.159.42 02/07 09:35
45F：→ Linethan :麼嚴格 而且的確是有執行上的麻煩 209.6.159.42 02/07 09:36
46F：→ Linethan :就像你說的 弄翻的不一定是下一手 209.6.159.42 02/07 09:36
47F：→ Linethan :也可能是十手以後 到時誰還記得弄翻 209.6.159.42 02/07 09:37
48F：→ Linethan :的牌究竟是哪個位置哪一張? 牌墩移兩 209.6.159.42 02/07 09:37
49F：→ Linethan :下就搞不清楚了吧? 209.6.159.42 02/07 09:37
50F：→ Linethan :有時候弄翻牌是在牌局一開始 我也很 209.6.159.42 02/07 09:38
51F：→ Linethan :難想像在牌局一開始就要設計去聽一 209.6.159.42 02/07 09:39
52F：→ Linethan :張打到快海底才會摸到的牌 209.6.159.42 02/07 09:39
53F：推 yumi1018 :好好同一件事情，你會因為跟家人打 219.85.115.238 02/07 10:34
54F：→ yumi1018 :或是跟路人打而有不同的規則，這不是 219.85.115.238 02/07 10:34
55F：→ yumi1018 :變形蟲規則是什麼，變形金剛規則？XD 219.85.115.238 02/07 10:35
56F：→ Bibby99 :跟家人打連自摸牌掉到地上都給算了 115.82.112.154 02/07 12:51
57F：→ Bibby99 :還會在意這個喔 115.82.112.154 02/07 12:52
58F：推 yumi1018 :那如果牌桌上一個你家人，兩個路人怎 219.85.115.238 02/07 13:12
59F：→ yumi1018 :辦？ 你家人弄倒牌堆中六萬，因為是 219.85.115.238 02/07 13:12
60F：→ yumi1018 :家人所以可以胡那張六萬；路人弄倒牌 219.85.115.238 02/07 13:12
61F：→ yumi1018 :堆中七筒，因為是路人所以不能胡七筒 219.85.115.238 02/07 13:13
62F：→ yumi1018 :？ 那還好我沒有跟你跟你家人打到 219.85.115.238 02/07 13:13
63F：→ yumi1018 :不然怎麼被變形金剛規則表死都不知道 219.85.115.238 02/07 13:13
64F：→ yumi1018 :可以就可以，不行就不行。規則講了還 219.85.115.238 02/07 13:14
65F：→ yumi1018 :可以對不同對象有不同待遇的，在版上 219.85.115.238 02/07 13:15
66F：→ yumi1018 :我是第一次看到 219.85.115.238 02/07 13:15
67F：→ newmax :個人認為的理由其實更為簡單一點, 就 61.219.139.200 02/07 15:10
68F：→ newmax :是希望你不要打翻牌, 就這樣..XDD 61.219.139.200 02/07 15:10
69F：→ Bibby99 :基本上我不會跟家人還有朋友同時 111.242.72.187 02/07 15:38
70F：→ Bibby99 :同桌 所以不會有這個困擾 thx 111.242.72.187 02/07 15:39
71F：→ Bibby99 :另外叫你無線上網哥 真的是剛好而已 111.242.72.187 02/07 15:39
72F：→ Bibby99 :我都說那麼清楚了 一般來說是不行 111.242.72.187 02/07 15:40
73F：→ Bibby99 :但比較不嚴的場就沒關係 你跟家人打 111.242.72.187 02/07 15:40
74F：→ Bibby99 :牌會很嚴嗎?你硬要區分成 我跟家人打 111.242.72.187 02/07 15:40
75F：→ Bibby99 :這樣就可以胡 跟朋友打這樣就不行 111.242.72.187 02/07 15:41
76F：→ Bibby99 :那不然我反問你好了 有些地方喊碰 111.242.72.187 02/07 15:48
77F：→ Bibby99 :不碰不用罰 有些地方要罰一台 相同 111.242.72.187 02/07 15:49
78F：→ Bibby99 :的狀況 有些要罰有些不用罰 照你邏輯 111.242.72.187 02/07 15:49
79F：→ Bibby99 :這個是不是也叫變形蟲規則? 111.242.72.187 02/07 15:49
80F：推 wj1009 :認真就輸了.... 42.74.219.10 02/07 16:11
81F：推 justin1943 :推BB大 例子舉得很好 其他很多人在凹 220.142.191.83 02/07 16:36
82F：推 bboyallcome :還沒看你的文，跟我舉的例子一樣@@ 61.228.32.102 02/08 08:11
83F：推 hikari22 :問一下.那推倒牌的人不用罰嗎?如果剩 114.25.34.97 02/08 21:52
84F：→ hikari22 :1手.我沒玩.但下一手確定無安全牌.哪 114.25.34.97 02/08 21:53
85F：→ hikari22 :我故意撞翻兩張.那下兩家有聽的不就 114.25.34.97 02/08 21:53
86F：→ hikari22 :自認倒楣?? 114.25.34.97 02/08 21:53
87F：→ hikari22 :我是覺得.撞翻的牌要規定不能胡.不能 114.25.34.97 02/08 21:55
88F：→ hikari22 :自摸都沒差.但撞翻的人一定要罰.不然 114.25.34.97 02/08 21:55
89F：→ hikari22 :我下家本來就剛好聽那張.那下家不就 114.25.34.97 02/08 21:55
90F：→ hikari22 :倒楣翻了 114.25.34.97 02/08 21:56
91F：推 Linethan :為什麼下家倒楣翻了?@@ 209.6.159.42 02/09 00:04
92F：→ Bibby99 :是撞倒的人不能胡那些牌 101.12.22.87 02/09 01:10
93F：→ Bibby99 :不是撞倒的牌三家都不能胡 101.12.22.87 02/09 01:10
94F：→ bboyallcome :是翻出來的那一個，不是下家 61.228.32.102 02/09 01:10