作者snbftmb (私心)
看板MJ
標題[閒聊] 對對跟中洞哪個好胡-內有推論
時間Fri Nov 29 14:51:44 2013
我覺得對對比中洞好胡其實滿合理的。
雖然都是四支可胡
但在一些假設下對對的牌比較容易被放出來
先不考慮已經有被丟海裡或被吃碰過的狀況
也不考慮在已現牌中與聽的牌的關聯性
而是在四支都是隱藏的狀況下。先假設對對是五筒2六萬2。中洞是46條中洞聽5條
假設一：4支都還在牌墩裡
那中洞跟對對會摸到的機率一樣，被其他家摸走後棄牌的可能性也差不多。
假設二：1支在其他家手牌，3支在牌墩裡
那中洞跟對對會摸到的機率一樣，被其他家摸走後棄牌的可能性也差不多。
假設三：2支在其他家手牌，2支在牌墩裡
在對對的狀況下，會有可能2支在同一家拿來做眼
也可能在不同家各自做順
(對對如果是五筒跟六萬各一張還在牌墩中，便不可能
有被人當眼的可能)
在中洞的狀況下，一樣會有可能2支在同一家拿來做眼
也可能在不同家各自做順
但中洞的牌比較容易出現2張一起在某家當眼的狀況
(因為牌都一樣)
假設四：3支在其他家手牌，1支在牌墩裡
在對對的狀況下，會有可能2支在同一家拿來做眼
也可能在不同家各自做順
但在中洞的狀況下，除了對對的狀況外，還有被人暗碰
的可能，或更高的機會是被同家拿2支當眼
(因為對對的狀況還會有剛好拿到五筒跟六萬各一支，而無法成眼)
假設五：4支都在其他家手牌
在這個狀況下，同家拿到二支時，中洞的一定會能成眼
也可能同家拿到三支變碰或四支槓
而對對的則不一定成眼，但一定不會有碰或槓的狀況出現
以上是討論在聽的牌都沒有在門前或在海裡
而一張牌能做越多事他被留在手中的機會就越高
由此可證，聽對對比較容易胡到別人棄的牌。
但自摸的差異就不大
而如果有牌在海底或門前的話
依現牌量也可以以上面的假設來推
至於以其他關係牌來推這就太複雜了。
就不談了
有其他想法可以一起討論
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◆ From: 111.71.27.205
1F：→ mico409 :你沒去考慮 對對是啥對 大字,1/9 or 60.248.111.135 11/29 14:59
2F：→ mico409 :中間的對 中洞一樣有分 邊張算獨聽 60.248.111.135 11/29 14:59
3F：→ mico409 :也可以歸納進來 我是認為沒有哪個好 60.248.111.135 11/29 15:00
4F：→ snbftmb :當然 111.71.27.205 11/29 15:00
5F：→ mico409 :胡 只有當下自己判斷 就牌路來講哪個 60.248.111.135 11/29 15:00
6F：→ mico409 :比較容易可以胡到~ 60.248.111.135 11/29 15:00
7F：→ snbftmb :但要這樣就考慮不完，所以我沒用大字 111.71.27.205 11/29 15:02
8F：→ mico409 :所以你的推論就不成立了不是嗎? 要考 60.248.111.135 11/29 15:03
9F：→ mico409 :慮就要全部考慮啊 不然怎麼得到結論 60.248.111.135 11/29 15:03
10F：→ snbftmb :如果有明顯不利的狀況，本來就很好判 111.71.27.205 11/29 15:07
11F：→ snbftmb :但如果沒有明顯的差異，我認為對對 111.71.27.205 11/29 15:28
12F：→ snbftmb :比較容易胡，但自摸就雙方都一樣 111.71.27.205 11/29 15:30
13F：推 henlin777 :有2次跟人討論實驗結果 對對 胡出率180.176.180.111 11/29 16:18
14F：→ henlin777 :比較高，對方都有告訴我，不過後來180.176.180.111 11/29 16:19
15F：→ henlin777 :就忘記了，看能不能以後看個本文就記180.176.180.111 11/29 16:19
16F：→ henlin777 :下來。180.176.180.111 11/29 16:20
17F：推 elovedream :看第一點就錯了...實在是看不下去...220.228.140.183 11/29 16:49
18F：推 lorenzero :聽對對不就不會有人手三支的狀況? 140.109.55.236 11/29 18:16
19F：→ lorenzero :當我沒說\\ 140.109.55.236 11/29 18:26
20F：推 lorenzero :假設敵人都摸打 那胡牌率是一樣的 140.109.55.236 11/29 18:47
21F：推 player8166 :中洞多一台 1.161.101.68 11/30 00:51
22F：→ qqq7840 :都要看狀況吧 麻將不只機率這個問題 220.137.128.99 11/30 12:12
23F：→ qqq7840 :而且對對如果對5566 7788之類的 220.137.128.99 11/30 12:13
24F：→ qqq7840 :我相信 機率會不一樣 220.137.128.99 11/30 12:13
25F：→ qqq7840 :又或者你有拿一坎 對剛好對坎旁邊得 220.137.128.99 11/30 12:14
26F：→ qqq7840 :也不一定 甚至是碰出13 對2 220.137.128.99 11/30 12:14
27F：推 wj1009 :三七兩對……超難胡 42.67.116.9 12/02 17:28
28F：→ wj1009 :兩對海底見大字。超好胡 42.67.116.9 12/02 17:29
29F：推 craig100 :推中洞 因為中洞期望值較高 140.112.25.105 12/03 17:18
30F：→ craig100 :而且我覺得對對可以猜.... 140.112.25.105 12/03 17:19