這個版大部份人算機率只算自摸糊牌, 但忽略別人放槍及打牌技巧 migi時大家就是看你打什麼牌, 然後打一樣的, 靠推理的打其他牌 到有機會進攻聽牌, 才丟生章出來. 對碰的好處在於可以聽不同的系列, 別人在聽牌時捨牌多一個機會命中多餘的牌 中洞的優點是要聽大家都不想要的系列. 例如你的手牌有三張八筒之類, 你再聽4筒中洞則是有利, 你有更多的筒子時更有利 這原因在於別人假如手拿筒子要湊起來機率就降低, 還不如捨掉然後放槍 但牌型分散時, 你migi什麼都沒法計算, 對碰較能防守大家 ※ 引述《henlin777 (小黃)》之銘言： : 接上題 : 我跟朋友聊天 : 本文說完我才說出上題的話， : 手牌有得選擇時 : 對對和中洞 : 雖然機率是一樣的 : 但我覺得胡出的效果不一樣 : 好比 : 門清時 : 又migi時 : 手牌 : 355筒 : 丟出一張聽牌 : 聽1萬5筒 : 和 : 4筒中洞 : 機率是一樣的 : 但機率此時使不上力， : 以牌理講 : 4筒的胡出率應該比較高 : 因為右邊有2張5筒阻絕與他牌的連絡， : ，但是長期實驗下來的 : 對對胡出率比中洞高出約3成左右， : 不知為什麼? : 他說我誤解了， : 機率是一樣的 : 胡出率也是一樣的 : 唯一有點影響的是 : 你丟出5筒，牌面上有人看到5筒 : 別人手上有46筒拆的機會高一點點 : 我說我的不是說這個 : 我說我假使migi : 我丟5筒然後蓋著 : 然後意思是說 : 這張5筒就在鐵8敦裡 : 沒有任何人會摸到他 : 也不影響任何人的判斷 : 也不影響任何人摸牌槓牌 : 難道 : 4筒的胡出率不會比較高 : 他說 : 是我誤解了 : 機率是一樣的 : 胡出率也是一樣的 : 一邊提高了 : 另一邊就降低了 : 加起來還是一樣的 : 是這樣子嗎? : ※ 編輯: henlin777 來自: 180.176.184.178 (11/25 16:01) : 不要講1萬5筒好了 : 講 : 3萬5筒 好了。 : ※ 編輯: henlin777 來自: 180.176.184.178 (11/25 16:02) : 推 KKyosuke :其實...幾乎沒差 203.69.58.186 11/25 16:29 : 那以前我認為他是初學者，我可能要跟他道歉了。 : → Afei :不要把人性跟機率換在一起談 42.72.141.185 11/25 16:31 : → afdm1234 :你完全誤解的機率的定義 1.34.125.72 11/25 17:12 : → afdm1234 : 了 1.34.125.72 11/25 17:12 : 我想一下~~~我覺得我有分開呀~~我在想一下，謝謝。 : → mico409 :如果打牌一直在算機率 不覺得太公式 60.248.111.135 11/25 17:53 : → mico409 :化了嗎? 你氣好時 聽啥胡啥 氣不好 60.248.111.135 11/25 17:53 : → mico409 :時 就算 聽4章以上還是胡不到啊~ 60.248.111.135 11/25 17:54 : → mico409 :跟著牌理 跟當時你個人的感覺走就好 60.248.111.135 11/25 17:54 : → mico409 :沒有絕對的對or錯 60.248.111.135 11/25 17:54 : → mico409 :當你遇到的上家 是個釘子戶你幾乎吃 60.248.111.135 11/25 17:56 : → mico409 :碰不到時 你的打法也是需要有所因應 60.248.111.135 11/25 17:56 : → mico409 :而不是完全靠著機率大的方向在打~ 60.248.111.135 11/25 17:56 : 可是這不是打牌幾年以上的人會做的調整嗎， : 最後沒幾個能抵得過東錢的的鯨吞蠶食。 : 推 sdp9338 :人在衰的時候起手一進聽到別人自摸 111.241.38.9 11/25 19:36 : → sdp9338 :都還沒聽 運氣好的時候起手七張大字 111.241.38.9 11/25 19:36 : → sdp9338 :都能張張進到自摸 111.241.38.9 11/25 19:36 : 嗯嗯，謝謝囉~~ : → lorenzero :無條件也要看另外一對是什麼 140.109.55.236 11/25 20:48 : → lorenzero :"以牌理來講四筒在人手會是靠不到的 140.109.55.236 11/25 20:50 : → lorenzero :孤張"在別人願意走孤張的情況易胡 140.109.55.236 11/25 20:51 : → lorenzero :或"四筒留不住" 140.109.55.236 11/25 20:52 : 我想得跟你一樣。 : → lorenzero :根據你後來的補充 這樣機率確實會同 140.109.55.236 11/25 20:54 : → lorenzero :"只看牌"(不是只看機率)之下機率會一 140.109.55.236 11/25 20:55 : 只看牌什麼意思? : → lorenzero :樣 140.109.55.236 11/25 20:55 : 嗯嗯，有空最大進牌機率在指導一下 : 我用了一年，沒覺得好也沒覺得壞 : 可能有時我認為是最大進牌機率實際上不是。 : 推 yumi1018 :我覺得你把"機率"跟"自由意志"放在一 1.169.179.216 11/25 21:45 : → yumi1018 :起討論是不適合的。 1.169.179.216 11/25 21:46 : 為什麼放在一起講不適合 : 扣除19 28 之類容易打出的影響。 : 還有手上345筒不會打掉4筒，除非拆臭。 : → yumi1018 :以自摸或是以最快聽牌為目標的話 1.169.179.216 11/25 21:47 : → yumi1018 :可以討論機率，那麼如果聽的牌剛好都 1.169.179.216 11/25 21:47 : → yumi1018 :被別人抓走，那就是衰小沒啥好說的 1.169.179.216 11/25 21:47 : 可以多講一些嗎？我覺得有我要的東西在裡面。 : 推 lorenzero :不同條件會得到不同機率 140.109.55.236 11/26 00:45 : 可以多講一些嗎？ : → lorenzero :這是我前面那些廢話要說的 140.109.55.236 11/26 00:46 : 推 yumi1018 :喔我是說原PO XD 1.169.179.216 11/26 01:33 : ※ 編輯: henlin777 來自: 180.176.183.35 (11/26 01:52) : 推 sppex :機率就是一樣的因為你不管聽什麼 210.66.169.38 11/26 02:13 : → sppex :在未知情況下都只有四張牌可以讓你胡 210.66.169.38 11/26 02:14 : → sppex :但是沒有一定聽那個比較會胡 210.66.169.38 11/26 02:14 : → sppex :因為你不知道海底跟別人手上抓什麼 210.66.169.38 11/26 02:15 : 推 lorenzero :我只是把我的話說精要一點 140.109.55.236 11/26 02:15 : → sppex :有可能聽邊張人家從邊張打 210.66.169.38 11/26 02:16 : 推 sppex :照你說的一萬跟別的牌成的塔會變中洞 210.66.169.38 11/26 02:20 : → sppex :或邊張 4筒靠牌比較容易 看重機率的 210.66.169.38 11/26 02:21 : → sppex :不就會打一萬留四萬 210.66.169.38 11/26 02:21 : 你的意思機率是一樣的，胡出的效果也是一樣的嗎？ : ※ 編輯: henlin777 來自: 180.176.181.4 (11/26 15:21) : 推 doublelll :因為一萬靠牌的機率很低 111.185.51.195 11/26 15:19 --

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