作者yumi1018 (哪來那麼多偽君子)
看板MJ
標題Re: [問題] 台灣麻將是不是比較膚淺
時間Fri Oct 4 17:21:35 2013
1F：推 tp62u04 :認真問宜下 每人起手16張 真的比較容 1.161.152.85 10/03 23:58
2F：→ tp62u04 :意大四喜嘛? 雖然自己手牌增加 可是 1.161.152.85 10/03 23:58
3F：→ tp62u04 :別人手牌也增加了? 怎麼算 1.161.152.85 10/03 23:58
4F：推 yumi1018 :麻將扣掉花牌有136張，粗糙假設每人 1.169.153.193 10/04 00:41
5F：→ yumi1018 :摸15手 1.169.153.193 10/04 00:41
6F：→ yumi1018 :台麻來看就是有16+15 = 31張 1.169.153.193 10/04 00:41
7F：→ yumi1018 :日麻其實可以摸到18手左右所以差不多 1.169.153.193 10/04 00:42
8F：→ yumi1018 :但是以起始牌來看的話台麻張數多，比 1.169.153.193 10/04 00:43
9F：→ yumi1018 :較容易拿到"有機會大四喜的牌" 1.169.153.193 10/04 00:43
10F：推 tp62u04 :拿到比較有機會的排 也不完全代表激 1.161.131.117 10/04 14:36
11F：→ tp62u04 :會比較高吧? 況且 別人要拿走"你需要 1.161.131.117 10/04 14:37
12F：→ tp62u04 :的排"的機率也增高了 1.161.131.117 10/04 14:37
13F：推 tp62u04 :我覺得不然耶 1.161.131.117 10/04 14:40
14F：→ tp62u04 :簡單來想 摸16張 每人多3張 但實際上 1.161.131.117 10/04 14:41
15F：→ tp62u04 :可摸的牌減少了12張 代表"需要的牌" 1.161.131.117 10/04 14:41
16F：→ tp62u04 :沒待在牌堆裡面 只有1/4的機會會在 1.161.131.117 10/04 14:41
17F：→ tp62u04 :意思就是說 多出12張牌 但自己增加 1.161.131.117 10/04 14:42
18F：→ tp62u04 :的只有那3張 所以應該更不容易湊齊 1.161.131.117 10/04 14:42
19F：→ tp62u04 :需要的大4喜牌 不知道這樣有沒有錯? 1.161.131.117 10/04 14:43
20F：推 tp62u04 :沒要算出多少 只是想比較大小 1.161.131.117 10/04 16:59
21F：推 yumi1018 :我回文好了 1.169.153.193 10/04 16:59
假設你的命題是 1. "我只要胡大四喜，其他的牌型我都不要，且不考慮放槍"
且2. "只要有一對大字且有人打，必定會碰" 的假設下
(要加上假設二是因為日麻沒番不能胡，要考慮到有時候會故意不碰沒台大字拚立直)
那麼台麻跟日麻做出大四喜難度是差不多的，因為一開始的手牌張數+能摸到的張數
總數是差不多的
再來我們解釋第二點，其實我們不要去考慮"我們要的牌會被別人抓走"這個問題
因為麻將只有分兩種牌 1. 你手裡的牌 2. 不是你手裡的牌
只要是2.的情況，你不需要去考慮這個牌在牌堆中還是別人手裡，總之他不是你的牌
再來我們談到做牌型意願問題，這點真的見仁見智
就我個人而言，如果一開始的牌沒有東南西北其中兩對以上+另兩張孤張
我根本不會想到大小四喜這回事，第一章大概就打出孤張的大字
到後面就算再摸到，也只是燙到丟掉而已，自然不可能做出大四囍
(當然這點真的見仁見智，或許有人一開始拿到東南西北各一張就會想做大四喜也不一定)
所以命題是這樣的
"麻將有136張(花牌可補牌所以不計)，其中有16張風牌
你隨意抓X張，拿到Y張風牌，Y越多，則往大小四喜前進的意願越高"
在這樣的命題之下，X=16 之下的Y，很明顯的會比 X=13 之下的Y來的高
所以當在日麻的情況，其實比較常出現的會是
一開始是東南西北各一張，結果打到最後是東東南西西北北北，全部打在外面的窘況
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不過說個題外話，日麻做大四喜不太划算，平平是役滿24000點
大三元容易太多 XD
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◆ From: 1.169.189.250
22F：推 tp62u04 :謝感謝認真回文XD 1.161.131.117 10/04 17:25
23F：→ tp62u04 :但我不是想探討"意願" 1.161.131.117 10/04 17:25
24F：→ tp62u04 :而是 "哪種比較容易得到接近大四喜 1.161.131.117 10/04 17:26
25F：→ tp62u04 :的牌 因此我認為"我們要的牌會被別人 1.161.131.117 10/04 17:26
26F：→ tp62u04 :"是絕對不能被忽略的 1.161.131.117 10/04 17:26
27F：→ tp62u04 :不能只考慮自己能摸的牌 還要考慮 1.161.131.117 10/04 17:26
28F：→ tp62u04 :別人同樣也多抓了牌 所以"牌"被抓走 1.161.131.117 10/04 17:27
29F：→ tp62u04 :的機率就變高了 所以拿到"接進大4洗 1.161.131.117 10/04 17:27
30F：→ tp62u04 :的牌"的機率也隨之下降 但手牌增加 1.161.131.117 10/04 17:27
31F：→ tp62u04 :拿到"接進大4洗的牌"的機率也增加 1.161.131.117 10/04 17:28
32F：→ tp62u04 :那到底整體來說 是增家還是減少? 1.161.131.117 10/04 17:28
33F：→ tp62u04 :這比較是我想知道的XD 感覺很難算 1.161.131.117 10/04 17:28
不會啊，那我們改以天生大四喜的牌型來看
也就是一開始就拿到東南西北各一崁的牌型的機率來看
一樣是拿16張的期望值比拿13張高阿 XD
※ 編輯: yumi1018 來自: 1.169.189.250 (10/04 17:32)
34F：→ yumi1018 :喔對了補充一下，因為日麻有包牌制 1.169.189.250 10/04 17:35
35F：→ yumi1018 :所以你想從別人那邊拿到大三元大四囍 1.169.189.250 10/04 17:35
36F：→ yumi1018 :基本上不太可能 1.169.189.250 10/04 17:35
37F：推 funliung :役滿怎麼會是24000?親48000子32000 222.251.17.243 10/04 22:20
38F：推 lorenzero :只要記得天湖48000點就知道役滿多少123.193.216.251 10/05 00:52