作者linsir0825 (咖啡達人)
看板MJ
標題Re: [問題] 有點複雜的過水情況
時間Thu Aug 16 23:29:11 2012
我的第一篇文章到最後一篇文章
其實主要目的是在拋磚引玉
想要討論一下..對於解除過水的定義
基本上..解除過水可以分成兩派
1. 解釋派 2. 摸打派
解釋派的..就是覺的要可以解釋剛剛並沒有過水
不管用什麼方式..只要能解釋就可以胡
那我覺的解釋派的也不需要去定義到底有沒有摸牌..或是去定義有沒有打..
反正可以解釋就能胡..無法解釋就不能胡
就像我的例子一樣...明明就摸打過了兩輪
但就是無法解釋剛剛沒過水..所以不能胡
摸打派的呢..就規定一定要摸打一張非胡之牌才算過水
那摸打派的也不用冠冕堂皇的去說"是為了要解釋..."
因為那沒有意義..管你解釋不解釋的..
反正摸打一張非胡之牌即可..
以我的例子來講..摸打派的就會覺的可以胡
那我覺的現在比較有爭議的應該是
"補槓一張非胡之牌算不算完成過水"
解釋派的一定覺的可以..這例子我就不再舉了
那摸打派的呢??摸打派的會覺的補槓等同打出一張牌
這個是存在灰色地帶的..理由如下：
1. 補槓的牌..可以被胡..卻不能被吃..這樣算打出一張牌嗎???
2. 若補槓等同打出一張牌..那搶槓跟胡海底的牌..應該也就畫上等號了
那就何來的"搶槓一台"呢??
若摸打派的堅決補槓等同打出一張牌..
那就應該可以讓人家胡..也可以讓人家吃
以後補槓槓下去的時後..若沒人胡..下家也不想吃..你才可以去摸槓上..
如果下家要吃..對不起..你就要給他吃..因為等同打出一張牌嘛..
我相信這種玩法沒有人可以接受吧...
既然摸打派的也不能接受...那也就不能硬要說補槓等同打出一張牌了
那如果補槓不等同打出一張牌..這樣子也就不能算完成過水..不是嗎???
我打了30年的麻將..都是玩摸打派的...
我也一直認為..補槓不算打出一張牌..所以不能解除過水
但是事實上..補槓的確可以從中洞變雙頭..
的確有可能剛剛並無過水....
所以我慢慢的也轉變成解釋派了...
既然我是解釋派的話..那我舉的那些例子..就全都不能胡了
我這樣子講完..會不會所有人都會變成解釋派的了
摸打派的全都不見了
※ 引述《linsir0825 (咖啡達人)》之銘言：
: ※ 引述《keanu0913 (阿智)》之銘言：
: : 麻將的規定,並不是不想胡人家牌必須過水,而是能胡不能不胡
: : 過水是技巧性的讓大家沒話說,也所以有人眼牌,過水必包.
: : 只要沒摸到牌只是打出牌,很難掩飾過水,推論回去是過水..就包了.
: 那如果說今天摸過了牌..仍然無法解釋剛剛無過水..這樣子是不是照樣包??
: 甚至摸兩三手牌了..還是沒辦法解釋剛剛無過水..這樣子仍然要包???
: 為什麼摸過牌 還沒辦法解釋呢???
: 因為上家打一萬..我過水..
: 輪我摸牌的時候...牌掉下來了...是張發財..我也懶的去撿回來
: 下一輪又輪我摸的時後..牌又掉下來了..是張紅中..我又懶的去撿回來
: 接著..下家打一萬..我就倒牌胡了
: 這個時後下家說：
: 「你上家打完一萬..你沒胡呀..那你連續摸了兩次..都是掉到海底
: 你這樣子很明顯剛剛過水一萬，對不起..你不能胡唷..你要包三家
: 因為你無法解釋你剛剛沒過水..
: 因為你無法解釋你剛剛沒過水..
: 因為你無法解釋你剛剛沒過水....」
: 是不是這樣子呢???
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.182.116.16
1F：推 Linethan :我也認為補槓可以 是因為能夠解釋 180.176.82.62 08/16 23:34
2F：→ Linethan :並不是因為槓牌等於打一張出去 180.176.82.62 08/16 23:34
3F：→ Linethan :其實連暗槓都可以啊 一樣解釋得過去 180.176.82.62 08/16 23:34
4F：→ Linethan :只要不是暗槓聽的牌就行了 180.176.82.62 08/16 23:34
※ 編輯: linsir0825 來自: 175.182.116.16 (08/16 23:41)
5F：推 great1978 :解釋派為本 摸打派為末 勿本末倒置 61.64.12.125 08/17 00:13
6F：→ great1978 :有解釋派的邏輯定出了規矩（定義） 61.64.12.125 08/17 00:14
7F：→ great1978 :摸打派不跟你解釋而是說規矩如此… 61.64.12.125 08/17 00:14
8F：→ great1978 :小弟很久之前在推文就強調mj版上過水 61.64.12.125 08/17 00:15
9F：→ great1978 :的定義不恰當 會有爭議… 61.64.12.125 08/17 00:15
10F：→ great1978 :例如之前文17918來說… 61.64.12.125 08/17 00:17
11F：→ great1978 :另外有折衷派 介於兩者之間 也就是你 61.64.12.125 08/17 00:18
12F：→ great1978 :的例子 放上家水 結果摸到東直接打… 61.64.12.125 08/17 00:19
13F：→ great1978 :如果是解釋派的話 務必還得插入牌中 61.64.12.125 08/17 00:19
14F：推 great1978 :外面的確有些場比較硬真的是要解釋派 61.64.12.125 08/17 00:21
15F：→ great1978 :才行 尤其在連莊時…舉個例子好了 61.64.12.125 08/17 00:22
16F：→ great1978 :我連五 對家打了生張三索 我也有孤章 61.64.12.125 08/17 00:22
17F：→ linsir0825 :gr大...你還是用回文的方式吧.. 175.182.116.16 08/17 00:23
18F：→ great1978 :也要跟打 我會注意上家有無插牌… 61.64.12.125 08/17 00:23
19F：→ great1978 :不用了 不佔版面以免說為垃圾文 不回 61.64.12.125 08/17 00:25
20F：推 roger744 :補槓可以是因為你會遇到他真的是剛聽 140.114.46.234 08/17 10:39
21F：→ roger744 :而不是過水的人 這樣你不給人家胡?? 140.114.46.234 08/17 10:39
22F：→ XXPLUS :摸打派通常不會比解釋派硬才對 211.23.150.165 08/17 10:46
23F：→ XXPLUS :如果更硬的話，那通常是場主亂定義 211.23.150.165 08/17 10:47