作者zxp86218 (Xana)
看板MJ
標題[教學] 平胡
時間Thu Aug 9 17:39:47 2012
看到上面針對於平胡所提出的爭議性及論點
小弟我又手癢(?)想來做一個整理討論
基本上而言 平胡的規範及條件其實有很多種(後面提到)
那以最基本最常見大家最有共識的情況而言為以下
平胡 2台
胡牌時 手牌[A]無刻(坎) [B]無花 [C]無字牌 [D]非自摸 [E]雙面聽且先有雀頭
這是最基本的五大條件 一一分析吧
[A]無刻(坎)
這裡的刻是指最終胡牌形式把各面子抓出來的情形
前面針對平胡的問題有提到某長輩對有三張感到不滿
以該例子來評估 1234567888 胡9
最終胡牌情況而言根本不可能把8當作刻子來看待
(因為這樣9根本胡不了牌)
而是把兩張8當作雀頭 78做為雙面聽的依據
下面這個例子 在於各玩家常說的平胡抓的出來就算之意義
2223334445678 聽258帶369帶4
分解一下
234 345 678 22 34 =>聽25 (符合)
222 333 444 5678 =>聽58 (但有三暗刻)
222 345 678 33 44 =>聽34
222 333 44 45678 =>聽369
234 234 2345678 =>聽258 (吊將型 不符合先有雀頭原則)[E]詳盡介紹
上面的七面聽牌 僅有胡牌25能在最終型態分解出無刻先有雀頭概念
乍看之下你有三張2 三張3 三張4
但是那只是存在於看起來的情況
最終胡牌型態只要可以讓他們不屬於刻子
平胡皆可以計算 因為他們可以不是刻子的意義
所以某長輩說有三張 那只是看起來有三張而已
那有的場規定一定要純粹的雙面聽不能是螺絲牌呈現
縱使是最終你胡牌抓的出雀頭 按場規定(也就是長輩說的)
7778 其他部分符合條件 我胡別人6也有人不給算的是事實
但一般而言胡69是OK 胡8因為777必定抓成刻且吊將型 故不算
[B]無花
字面上意思很清楚了
不管那張花算不算台 只要出現小花兒就不要再問平胡
那當然 不打花的模式下比較容易出現平胡役種
[C]無字牌
字面上的意思
而且不與[A]衝突的情況下
簡單來說就是你的雀頭是數牌(萬筒條)
[D]非自摸
也是字面上的意思
那當然原來文章的作者提到他們那裡自摸也有給算平胡
那是極少數的特例
有板友提到平"胡"所以只能胡別人的概念
另外解釋一下並非如此
其實"胡牌"這詞包括了"到"別人跟"自摸"兩種
只是我們"到'別人 很少這樣講對吧 通常都是說胡別人
"自摸"其實就是"自摸胡牌"
所以自摸屬於胡的一部分
只是我們已經習慣把"胡"拿來當作"到"別人的代稱了
[E]雙面聽且先有雀頭
這裡的雙面聽就是指最終形可以分解成
56 這種47的雙面聽
先有雀頭就是你不能最後胡的牌拿來當你的雀頭
也就是不可以聽吊將型的雙面甚至多面聽
例如2345678聽吊將的258 這樣是不行的 (但也遇到過可以的)
那麼23456這種聽147他是三面聽牌
其實他是兩種雙面聽組成
胡了14 抓出23的雙面加上已完成的456
胡了47 抓出56的雙面加上已完成的234
也是一樣最終型態抓的出雙面聽...
平胡兩台囉唆又複雜
台灣麻將規矩多又因各地不同相當複雜
開桌前平胡的問題其實很多欸
例如上述我提到的是一般常理的概念
幾個問題能問清楚還是發問吧
例如:
聽螺絲牌(7778)胡牌型成雙面聽(胡69)給不給算? (通常算)
吊將型的給不給算?(1234567胡147) (通常不)
自摸算不算 (通常不)
門清胡別人算不算 (通常算 也遇過只算門清台的 不太懂為什麼)
...等等 或許還有很多我沒想到關於平胡的部份
後記:
所以很多時候在爭(例如回文在講自摸平胡的事情)
其實只是在說我這裡規則跟你那裡規則不同的事實
也反應對於自摸仍有平胡的方式感到不妥
場子有規定其實不方便說什麼
但我認為身為場主 該場有什麼不同於其他場的規範就應該先提出
我也去過打7放槍56789 人家抓出89加已完成的567喊獨聽台
或是打4放槍4567 人家抓出4 加上已完成的567也喊獨聽台
這沒有其實沒有獨聽 但抓的出來就是可以算台
不然就是哩咕16台的 大三元16台的
明明就不是一般規則卻不先講 整個莫名奇妙>___<
嗯...打麻將何必弄得那麼辛苦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.161.12
※ 編輯: zxp86218 來自: 114.47.161.12 (08/09 17:42)
1F:推 hercheles :門清沒算平胡的論述在於平胡不能有 180.217.23.77 08/09 18:04
2F:→ hercheles :其他台,所以平胡有點類似無冕王獎勵 180.217.23.77 08/09 18:05
3F:推 yumi1018 :無刻無字無花應該是最最基本的條件 211.74.72.253 08/09 18:56
4F:→ yumi1018 :其餘的就還是開打前先問吧 211.74.72.253 08/09 18:56
5F:→ lorenzero :無字無刻無花先有雀 140.109.55.226 08/09 19:04
6F:→ lorenzero :因為以前麻將是用底分X翻數的 140.109.55.226 08/09 19:05
7F:→ lorenzero :無字無刻無花先有雀 就代表毫無底分 140.109.55.226 08/09 19:05
8F:→ lorenzero :就叫他平胡 140.109.55.226 08/09 19:06
9F:推 JotaroKaga :我朋友中有人平胡可以有門清 但是也 61.67.161.161 08/09 19:39
10F:→ JotaroKaga :有朋友是門清不算平胡的 所以這個要 61.67.161.161 08/09 19:39
11F:→ JotaroKaga :看每個場怎樣玩 我是傾向門清沒平胡 61.67.161.161 08/09 19:40
12F:推 gclub :屁胡好可憐~~~ 一點獎勵都沒有111.253.207.172 08/09 20:28
13F:→ evilwyh :記得有人之前問過為啥碰碰胡可自摸 36.226.71.57 08/09 20:48
14F:→ evilwyh :平胡就不行 一樣都是牌型的一種 36.226.71.57 08/09 20:49
15F:推 afdm1234 :因為已經有台 1.34.14.145 08/09 21:00
16F:推 CHERRYCOLA :不認為已經有台就不能叫平胡 36.227.195.177 08/09 21:32
17F:推 CHERRYCOLA :平胡就是一種牌型 36.227.195.177 08/09 21:37
18F:推 CHERRYCOLA :跟是不是自摸或門清 牌型上沒有關係 36.227.195.177 08/09 21:40
19F:推 Linethan :我覺得就只是想打嚴或鬆的差別啦 沒 180.176.82.62 08/09 21:41
20F:→ Linethan :有太多其它的理由 我喜歡玩嚴格一點 180.176.82.62 08/09 21:41
21F:→ Linethan :的條件 因為覺得平胡有給2台 不算少 180.176.82.62 08/09 21:42
22F:→ Linethan :所以不希望它太容易出現 180.176.82.62 08/09 21:42
23F:→ evilwyh :那請問為啥碰碰胡就不嚴? 可以自摸 36.226.71.57 08/09 21:43
24F:→ evilwyh :還可以升級成字一色 超過10台 36.226.71.57 08/09 21:43
25F:推 Linethan :因為我覺得碰碰胡本身就夠難達成了 180.176.82.62 08/09 21:44
26F:→ Linethan :而且自摸難度又高因為聽得不太美 180.176.82.62 08/09 21:45
27F:→ Linethan :所以我沒興趣去規定碰碰胡不能自摸 180.176.82.62 08/09 21:45
28F:→ evilwyh :但是打台麻 無花事實上也很難 36.226.71.57 08/09 21:49
29F:→ Linethan :我也覺得最常達不到平胡是因為有花XD 180.176.82.62 08/09 21:52
30F:推 didihouse :平胡是種牌形好嗎 抓得出來就給算 114.26.20.138 08/09 22:30
31F:推 gclub :原來平胡很好做出來~所以要嚴格111.253.207.172 08/09 22:56
32F:推 uniy :在朋友家打的平胡更怪,規定不能有19 61.145.191.253 08/09 23:14
33F:推 CHERRYCOLA :那叫斷么九吧 一飜! 36.227.195.177 08/09 23:21
34F:推 yumi1018 :斷么九還不能有字牌喔 211.74.72.253 08/09 23:29
35F:推 qu3y7s06 :這一篇文章值 430 Ptt幣 推用心 114.32.40.116 08/10 11:05
36F:推 CHERRYCOLA :已經加平胡的條件 所以一定是斷么九 1.169.106.139 08/10 21:57
37F:→ lorenzero :日麻平胡不一定斷么九 無正風即可 180.177.5.30 08/11 14:09
38F:推 CIA7 :日麻平和必須門清 可自摸 完全不同XD 123.195.60.16 08/18 15:24