作者yumi1018 (哪來那麼多偽君子)
看板MJ
標題Re: [問題] 莫名其妙的一個情形
時間Thu Aug 9 02:21:45 2012
※ 引述《sppex (後悔)》之銘言：
說實話我後來想想，不太想在BBS爭論這種問題
反正我應該也不太會跟諸位打到牌，所以懶得回推文，回一篇就好
: 我合理的懷疑 下家以為我吃了會聽牌 所以惡碰 但看到我打出去的那張
: 被合夥人胡了 就故意不碰了 因為這種情形 上家並不能直接倒牌
: 正常情況下 下家喊碰了 就代表被攔胡 誰會直接倒牌算台
: 下家說了要碰二萬了 你憑什麼要我打出五餅胡牌
: 所以我猜你們兩個大概串通好了
這根本就沒有串通問題，真的要串通
對家直接喊碰之後，發現同夥要胡你打出的五筒
乾脆直接給你喊碰不碰一台，讓你被同夥胡掉就好了，一點爭議都不會有
更甚者，對家可以跟你說，我不是要碰二萬，是要碰五筒，可是五筒已經被胡了
真的要串賭的，哪那麼笨還會引起爭議 XD
: 當然沒聽過兩家 同時喊碰啊 但如果你堅決先打後吃被胡可以成立
: 多打點牌吧 遲早會遇到的
: 不是一張牌 兩家碰 而是同一手變成打了兩張牌 上家一張 原PO一張
: 照你的意思 不會變成兩家碰??
: 不是一張牌 兩家胡 稱為兩炮兩響 而是你的堅持變成這種結果
: 一家等著胡二萬 一家因為先打被胡五餅
: 因為你堅持五餅可以被胡 這是照這種邏輯得出來的結果
: 解釋最後一次ABCD在打牌 東位A打二萬 南位B想吃牌 西位C想胡二萬 北位D聽五餅
: C看到B有動作 解釋為B想胡牌(這個合理吧 怕被攔胡) 所以他先不按兵不動
: 而B在吃牌的習慣動作是先打後吃 "所以他順勢要打五餅出來"
: C看到B將要打牌出來 就表示 他不能胡這張牌(已有過水動作)
: 所以C就喊了碰暫停牌局要倒牌胡二萬 同時D看到五餅被打出來也喊碰倒牌要胡五餅
: C有胡二萬的權利 這個應該是合理的(如果覺得不合理 多打點一定會遇到)
: 另按風險承擔理論 D也可以胡五餅 這樣就會出現兩炮兩響了不是嗎
我完全不懂為何一開始C要按兵不動，這邊分兩種狀況
1. B要胡2萬，那關C屁事，他倒不倒牌一樣是沒得胡，為啥要按兵不動
2. B沒有要胡2萬，那C倒牌就可以胡
跟我說一下為什麼怕被攔胡，就要按兵不動
或是說，C認為A跟B串通，所以B想要過A水，
所以C在等B做出過水動作，才要倒牌？
C不管有沒有倒牌，完全不會有損失，我想不通C為什麼會有
"我怕被攔胡，所以我要按兵不動" 這種心理 XD
: 我也沒說過一張牌兩家碰 請把上例C跟D想胡牌改成想碰牌套用上原PO的情形
: 可能我比較不會表達 在此跟你道歉
: 可能我打的場水準比較低 都是先打再吃
: 可能我打的場都是菜咖 所以 遇到這種情形不知道 原來可以直接胡五餅
我只想要問一件事情
A看到自己聽的五餅打出來，然後倒牌，同時C要惡碰2萬
可是A的手牌已經全倒，這時候怎麼辦？ 算A詐胡？
你是A，你心甘情願包詐胡的錢？
我同意碰牌要快，吃牌要慢，胡牌要慢
但是就是有人會慢碰，也會有人快胡
然後胡牌那個人就因為太快倒手牌，就要包？
噢噢，我在另一篇的推文中有說過，有一局牌
我上家打7條聽69條，我手牌668條，對家手牌677條
我丟了6條準備把7條拿回來，這時候對家碰7條，丟6條，我上家胡
可是若是我上家在我丟6條的時候就倒牌，我會給他
: 但照風險承擔繼續下去 多打點牌 遲早會遇到上述兩種情形
: 多上點PTT 你會發現 原來一副牌裡面真的有五張一樣的
: 而且有圖有真相 可以自已找
我看過那篇文，但是你確定要把做壞的麻將當作常態來說嘴？
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說實話，我認為假如真的發生這種情況，整把洗掉當作沒事比較不傷和氣
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1F：→ vioianote:我剛剛很努力的要找怎麼刪= =結果馬上就被發現了...09/24 17:05
2F：→ vioianote:誰可以教一下嗎><09/24 17:05
3F：→ yuan860721:XDDDD 按d就可以刪掉了啊!!~09/24 17:05
4F：→ vioianote:d09/24 17:06
5F：→ vioianote:= =09/24 17:06
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.127.64
6F：推 JotaroKaga :照原原PO講的情形是人家喊碰之後 C才 220.133.44.161 08/09 03:23
7F：→ JotaroKaga :講錯 是A A才倒牌 以順序來看A根本 220.133.44.161 08/09 03:24
8F：→ JotaroKaga :不該倒 人家喊碰在他倒之前 怎樣也輪 220.133.44.161 08/09 03:24
9F：→ JotaroKaga :不到他胡 根本是看到能胡的牌一時手 220.133.44.161 08/09 03:25
10F：→ JotaroKaga :抖才倒 倒完之後又拉不下臉硬凹 220.133.44.161 08/09 03:25
11F：推 JotaroKaga :另外還想說一點 不是倒牌就最大 220.133.44.161 08/09 03:31
12F：→ JotaroKaga :倒牌還是要照順序+規矩來 220.133.44.161 08/09 03:31
13F：→ JotaroKaga :沒吃到2餅被碰走 哪來的5餅丟出去? 220.133.44.161 08/09 03:32
14F：→ JotaroKaga :更何況喊胡的速度還比人家碰更慢... 220.133.44.161 08/09 03:32
15F：噓 kai3368 :不爽不要回阿 廢文一篇 114.46.155.231 08/09 04:13
16F：推 Linethan :原原po的情況的確是胡太慢 可是不見 211.20.191.237 08/09 08:17
17F：→ Linethan :得每次遇到的都是胡太慢阿..... 211.20.191.237 08/09 08:18
18F：推 mingcloud :我通常下家放我的槍我也不會馬上胡 211.23.188.78 08/09 11:15
19F：→ mingcloud :怕被攔胡 我覺得被人家知道我被攔胡 211.23.188.78 08/09 11:15
20F：→ mingcloud :氣勢會變弱 加上我也不想現我的牌讓 211.23.188.78 08/09 11:16
21F：→ mingcloud :別人看 我只有胡或者自摸才會現自己 211.23.188.78 08/09 11:16
22F：→ mingcloud :的牌 211.23.188.78 08/09 11:16
23F：→ mingcloud :這可以讓你理解一下怕被攔胡的心理 211.23.188.78 08/09 11:17
某人真可愛，小鼻子小眼睛的記恨，無意義噓文 XDDD
24F：推 sppex :你一直XD 才讓人想噓你的吧 210.66.139.44 08/09 13:22
你如果想知道的話可以看這三篇
#1FTUM9se
#1FVHfQiD
#1FfjSQ1X
就知道他本來就是在記仇，無意義噓文了
25F：→ sppex :原PO都說了 場主站在後面 怎麼凹 210.66.139.44 08/09 13:22
說真的，以原PO的情形，胡牌者真的已爭議的點是在他"太晚喊胡"
因為原PO也說對家手牌是1223萬，惡碰他的2萬
其實也是可以喊碰之後給一台不碰的吧，這要說人家串通有點太過
26F：→ sppex :關於攔胡理論上面有人回你了 210.66.139.44 08/09 13:23
這樣的話，我可以理解
27F：→ XXPLUS :民間你就算按兵不動再久也擋不了攔胡 211.23.150.165 08/09 13:23
28F：→ sppex :樓上擋不住攔胡 但等人伸手摸牌 210.66.139.44 08/09 13:24
29F：→ sppex :或出現吃牌動作 那該家即不可攔胡 210.66.139.44 08/09 13:25
30F：→ XXPLUS :只要比你上家，都可以在你喊胡後倒牌 211.23.150.165 08/09 13:25
31F：→ sppex :那請問C堅持要碰 A要胡那張 叫C打 210.66.139.44 08/09 13:26
32F：→ XXPLUS :攔胡是胡截胡，有人摸吃那都別胡好了 211.23.150.165 08/09 13:27
33F：→ XXPLUS :這樣只是兩家都過水，算啥攔胡?? 211.23.150.165 08/09 13:27
34F：→ sppex :五餅出來嗎 210.66.139.44 08/09 13:27
35F：→ XXPLUS :不是怕攔胡，是不想讓人知道自己被攔 211.23.150.165 08/09 13:29
36F：→ sppex :你丟六條時當然是你放 如果碰七條的 210.66.139.44 08/09 13:29
37F：→ sppex :說那我不碰了你胡上一張六條 210.66.139.44 08/09 13:30
這就是我要說的，聰明的串通者絕對不會說
"說那我不碰了你胡上一張六條" 這種徒然引起爭議的話語
他只要跟你說"喔喔我看錯，我以為你打九條，給你喊碰不碰一台"
這樣根本不太會被懷疑串通
38F：→ sppex :怕被知道跟怕被真攔兩種都有 210.66.139.44 08/09 13:30
39F：→ XXPLUS :S你在講啥?? 211.23.150.165 08/09 13:31
40F：→ Linethan :ming大說的是被攔胡但不想被人知道 211.20.191.237 08/09 13:32
41F：→ Linethan :但不是在說避免被攔胡 我想yumi要表 211.20.191.237 08/09 13:33
42F：→ XXPLUS :兩家胡同一張牌，下家要怎樣不給攔? 211.23.150.165 08/09 13:33
43F：→ Linethan :達的應該是 即使等待也不能避免被攔 211.20.191.237 08/09 13:33
44F：→ Linethan :而sp的原意應該是 要怎樣讓別人無法 211.20.191.237 08/09 13:35
45F：→ Linethan :攔胡 但可能不見得大家都接受吧 211.20.191.237 08/09 13:37
46F：推 Linethan :其實不管怎麼說都一樣 像原文的case 211.20.191.237 08/09 13:41
47F：→ Linethan :對家就算明著說"我有一對5筒可我不想 211.20.191.237 08/09 13:41
48F：→ Linethan :碰了" 吃牌者也不能怎樣 就算人家承 211.20.191.237 08/09 13:42
49F：→ Linethan :認串通 也是得付放槍 因為又沒硬性規 211.20.191.237 08/09 13:42
50F：→ Linethan :定喊了碰就不能反悔 最多就罰一台吧 211.20.191.237 08/09 13:43
51F：推 sppex :重點又變成串通了 此文重點根本不在 210.66.139.44 08/09 13:53
52F：→ sppex :串通 是在順序 看文不要選想看的回 210.66.139.44 08/09 13:53
我也認為，本串文章的爭議點應該在這段
"我只想要問一件事情
A看到自己聽的五餅打出來，然後倒牌，"同時"C要惡碰2萬
可是A的手牌已經全倒，這時候怎麼辦？ 算A詐胡？
你是A，你心甘情願包詐胡的錢？"
※ 編輯: yumi1018 來自: 219.84.127.64 (08/09 13:55)
53F：→ sppex :他就算說看錯 你不會說差那麼多 210.66.139.44 08/09 13:54
54F：→ sppex :麻煩你把牌倒下來看一下 這合理吧 210.66.139.44 08/09 13:55
這就有點超過了
第一，差的多或差的少怎麼界定？
六條根九條真的差很多嗎？
差的多，差的少，是你規定的嗎？
第二，如果不滿意要切賭是個人自由
但是用這點來指控別人串賭，有點太超過了
55F：→ sppex :如果看不見我說的重點可以重看一次 210.66.139.44 08/09 13:56
56F：→ sppex :第一我不會犯A這種看不清楚倒牌的錯 210.66.139.44 08/09 13:57
57F：→ sppex :我會請A把牌立起來 牌局繼續 210.66.139.44 08/09 13:58
58F：→ sppex :因為這個錯誤是你造成的 可以續聽 210.66.139.44 08/09 13:58
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這就是我跟L跟您思考的差異點了
"我看到我要湖的牌打到海底，所以我倒牌要湖" <==這件事情，是錯誤嗎？
59F：→ sppex :等自摸 或轉聽別張 210.66.139.44 08/09 13:58
60F：→ sppex :怎麼聽由你自已決定 210.66.139.44 08/09 13:59
61F：→ sppex :打牌常常出現被別人知道聽啥 210.66.139.44 08/09 13:59
62F：→ sppex :算了 不好意思 我錯了 210.66.139.44 08/09 14:00
63F：→ sppex :你不想跟人爭 我還一直跟你爭 210.66.139.44 08/09 14:00
64F：→ sppex :在這裡跟你道個歉 210.66.139.44 08/09 14:01
65F：噓 kai3368 :我還大鼻子情聖 不先檢討你自己無聊 114.46.144.101 08/11 12:59
大鼻子你好 ^^
※ 編輯: yumi1018 來自: 211.74.72.253 (08/11 13:12)