作者yumi1018 (哪來那麼多偽君子)
看板MJ
標題Re: [請益] 咪機與前四張
時間Sun Jul 8 11:48:43 2012
原文恕刪
莊
A C
B
莊家開門，打一張北風
A有兩張北風，想說北風沒台等等有機會再碰
摸牌打白皮
這時候C整理完牌，說他聽了，要胡A的白皮人胡
你是A，你給還是不給呢？
延伸
莊家打北風，A可能有兩張沒碰，或是有三張，總之沒碰
摸牌打白皮，B也直接伸手摸牌跟打白皮
這時候C整理完牌說要胡A的白皮人胡，給還是不給呢？
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1F：推 e962017: 千名黨好靠杯......11/02 16:55
2F：推 vanness2008:樓上的籤跟檔都打錯11/02 16:57
3F：→ vanness2008: 牽11/02 16:57
4F：→ vanness2008: 簽11/02 16:57
5F：推 Hans14:XDD11/02 16:57
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◆ From: 59.104.108.53
※ 編輯: yumi1018 來自: 59.104.108.53 (07/08 11:57)
6F：推 a822305877 :給 自己不碰的 沒吃沒碰沒有疑問 114.47.171.24 07/08 12:25
7F：→ yumi1018 :那延伸題你認為給不給胡呢 XD 59.104.108.53 07/08 13:12
8F：→ yumi1018 :下一家已經摸打完了喔 59.104.108.53 07/08 13:12
9F：推 lorenzero :我玩的會給，因為玩人胡=沒摸牌前胡 180.177.0.238 07/08 13:46
10F：推 afdm1234 :1給 2不給 1.34.14.145 07/08 15:00
11F：→ jackgod0324 :看不懂上例有不給的理由 延伸題 1.164.119.85 07/08 15:00
12F：→ jackgod0324 :基本上不能胡 B都摸打C當然不可以胡A 1.164.119.85 07/08 15:01
13F：推 roger744 :人胡有須要嗆嗎??111.243.162.178 07/08 15:10
14F：推 a822305877 :延伸題不給胡 因為等於你過水 114.47.171.24 07/08 21:09
15F：→ yumi1018 :阿人家只是整理排慢了一點而已啊 XD 59.104.108.53 07/09 05:47
16F：→ yumi1018 :根本沒伸手摸牌當然也沒有過水的問題 59.104.108.53 07/09 05:47
17F：推 afdm1234 :得胡牌而未胡牌, 是為過水 1.34.14.145 07/09 08:30
18F：推 Linethan :整理牌慢完全不是藉口 C可以在莊打出 211.20.191.237 07/09 08:40
19F：→ Linethan :後就請大家稍等 他要把牌理好 211.20.191.237 07/09 08:41
20F：→ Linethan :起手牌有沒有機會天聽看一眼就知道了 211.20.191.237 07/09 08:41
21F：→ yumi1018 :所以本來就該喊等一下阿 XD 59.104.108.53 07/09 20:30
22F：→ yumi1018 :不過我要說的不是有沒有吃碰跟算不算 59.104.108.53 07/09 20:31
23F：→ yumi1018 :人胡的關係，而是假設C有先嗆聽牌 59.104.108.53 07/09 20:31
24F：→ yumi1018 :A跟打兩三張北風說不定根本不會放槍 59.104.108.53 07/09 20:32
25F：→ yumi1018 :C完全沒有事先嗆聽牌，然後要算別人 59.104.108.53 07/09 20:32
26F：→ yumi1018 :人胡的台數是不合理的 59.104.108.53 07/09 20:32
27F：→ XXPLUS :人胡不必嗆，咪機才要 211.23.150.165 07/12 12:45
28F：→ XXPLUS :而且也沒人在輪到自己摸打之前嗆聽的 211.23.150.165 07/12 13:06
29F：→ Linethan :人胡的前提是天聽 天聽要先嗆聽嗎? 211.20.191.237 07/12 15:36
30F：→ XXPLUS :天聽有台嗎?如果n手後胡也有台那就嗆 211.23.150.165 07/12 16:34
31F：→ XXPLUS :如果沒有，幹嘛嗆? 211.23.150.165 07/12 16:35
32F：→ XXPLUS :嗆咪機胡了有8台，那天聽你要給幾台? 211.23.150.165 07/12 16:36
33F：→ XXPLUS :胡牌前提是聽牌,那你聽了會跟大家講? 211.23.150.165 07/12 16:40
34F：→ XXPLUS :如果有算天聽台(16台?)，那我當然嗆 211.23.150.165 07/12 16:42
35F：→ XXPLUS :反正大家第一輪不放槍也沒差,慢慢摸~ 211.23.150.165 07/12 16:43
36F：→ XXPLUS :就跟咪機一樣，拖到末盤才胡到也爽啊 211.23.150.165 07/12 16:45
也許我提到人胡模糊了焦點，改成這樣呢
莊家開門，打一張北風
A有兩張北風，想說北風沒台等等有機會再碰
摸牌打白皮
這時候C整理完牌，說他聽了，要胡A的白皮migi+白皮9台
你是A，你給還是不給這9台呢？
延伸
莊家打北風，A可能有兩張沒碰，或是有三張，總之沒碰
摸牌打白皮，B也直接伸手摸牌跟打白皮
這時候C整理完牌說要胡A的白皮migi+白皮9台，給還是不給這9台呢？
※ 編輯: yumi1018 來自: 203.67.167.199 (07/13 18:56)
37F：推 afdm1234 :一樣是1給2不給 1.34.14.145 07/13 19:57
38F：→ afdm1234 :2連胡都不給胡了 1.34.14.145 07/13 19:58
39F：→ XXPLUS :都給，C很明顯沒有抉擇上的問題 220.135.199.57 07/15 22:52
40F：→ XXPLUS :只是理牌慢了些，他沒有偷雞的理由 220.135.199.57 07/15 22:53
41F：→ XXPLUS :為何不給??只是在於給人和還是MIGI 220.135.199.57 07/15 22:54
42F：→ XXPLUS :不管是天地人或MIGI，都是吃運不吃技 220.135.199.57 07/15 22:55
43F：→ XXPLUS :既然是吃運，你計較那麼多幹嘛? 220.135.199.57 07/15 22:56
44F：→ XXPLUS :老實講，你第一張就放槍，會給幾台? 220.135.199.57 07/15 22:59
45F：→ XXPLUS :你第一張就放槍，卻連8台都要凹?? 220.135.199.57 07/15 23:01
46F：→ XXPLUS :只因為你捨第一張牌前，沒聽到喊咪?? 220.135.199.57 07/15 23:02
47F：→ XXPLUS :就要凹第一張放槍只給個門清台?? 220.135.199.57 07/15 23:03
48F：→ XXPLUS :第一張就槍,只願付一台,你好意思嗎? 220.135.199.57 07/15 23:05
49F：→ XXPLUS :咪機條件比這個簡單多了，都有八台 220.135.199.57 07/15 23:10
50F：→ XXPLUS :還不限是第幾隻胡的，有胡到就8台 220.135.199.57 07/15 23:11
51F：→ XXPLUS :結果你第一隻放槍還想爭啥給還是不給 220.135.199.57 07/15 23:12
52F：→ XXPLUS :會不會太離譜?? 220.135.199.57 07/15 23:12
可是在這個例子中，A有兩張或三張確定不會放槍的北風可以跟打
假設C有嗆聽牌。A說不定根本不會先打白皮，根本輪不到他放槍喔
我要說的是，有沒有人嗆migi，本來就有可能影響到他人的打法
所以我不能接受假migi，也不能接受你沒嗆MIGI卻要算我MIGI的台數
※ 編輯: yumi1018 來自: 203.67.167.236 (07/18 08:02)
53F：→ XXPLUS :不算MIGI，就算人和16台啊XD 211.23.150.165 07/18 10:55
54F：→ XXPLUS :MIGI這種低難度的，哪能影響更高難度 211.23.150.165 07/18 10:56
55F：→ XXPLUS :的人和?? 211.23.150.165 07/18 10:56
56F：→ XXPLUS :那莊家天胡是不是要先手牌嗆聽，才能 211.23.150.165 07/18 10:58
57F：→ XXPLUS :摸頭牌，摸到自摸才能算天胡?? 211.23.150.165 07/18 10:58
天胡跟MIGI完全是不同性質的東西
請勿拿來類比
58F：→ XXPLUS :無人吃碰，MIGI八隻內喊都還算耶 211.23.150.165 07/18 10:59
59F：→ XXPLUS :你說沒喊咪不給8台，那給16台也行啊 211.23.150.165 07/18 11:00
60F：→ XXPLUS :第一張就放槍，誰管你放槍前是在想啥 211.23.150.165 07/18 11:02
61F：→ XXPLUS :你聽到MIGI就跟打不玩，不代表大家都 211.23.150.165 07/18 11:06
62F：→ XXPLUS :會跟你做同樣決定。 211.23.150.165 07/18 11:06
63F：→ XXPLUS :還是喊天聽有16台，那先講好就會喊了 211.23.150.165 07/18 11:19
我發現我跟你有點無法溝通
那我換個例子，一樣的四家分布
莊
A C
B
莊家 A B C都是摸打，到此時無人吃碰，也沒人嗆MIGI
然後莊家打張北風
C直接倒牌胡莊家，這時候依照你的邏輯，一樣是8章內無人吃碰
可以算MIGI 8台？
-
我要說的是，你要算別人8台，要先跟別人說你聽了，有放槍的危險
這時候他選擇不下車，要衝牌，那放槍算8台毫無疑問
可是你燜不吭聲，不跟別人說你聽了，別人放槍之後才要加算別人MIGI8台
這樣合理嗎？
※ 編輯: yumi1018 來自: 203.67.167.236 (07/18 12:12)
64F：→ XXPLUS :第二張放槍，純粹就只是有沒有喊migi 211.23.150.165 07/18 12:48
65F：→ XXPLUS :跟第一張放槍差太多了，你也能類比?? 211.23.150.165 07/18 12:49
66F：→ XXPLUS :你到底要不要回答第一張放槍要給幾台 211.23.150.165 07/18 12:49
67F：→ XXPLUS :如果莊家出菜就放槍，然後靠杯沒喊聽 211.23.150.165 07/18 12:50
68F：→ XXPLUS :如果你先喊聽我就不會丟這隻,有品嗎? 211.23.150.165 07/18 12:51
69F：→ XXPLUS :因為莊家還有另外十幾張可以打，算嗎 211.23.150.165 07/18 12:52
70F：→ XXPLUS :第一張牌出事，那是屬於天地人的範圍 211.23.150.165 07/18 12:54
71F：→ XXPLUS :天地人都不必先喊的，直接倒了算錢 211.23.150.165 07/18 12:54
72F：→ XXPLUS :難道閒家也要先喊聽才能地胡自摸嗎?? 211.23.150.165 07/18 12:56
73F：→ XXPLUS :migi跟天地人無關，不必扯為一談 211.23.150.165 07/18 12:57
74F：→ XXPLUS :天地人和一出，誰在跟你算migi 8台? 211.23.150.165 07/18 12:59
75F：→ XXPLUS :天地人和的歷史和位階，比migi高多了 211.23.150.165 07/18 13:00
76F：→ XXPLUS :你拿migi的規矩來賴帳,會不會太over? 211.23.150.165 07/18 13:01
77F：→ XXPLUS :第二張後出事，那就跟天地人完全無關 211.23.150.165 07/18 13:03
78F：→ XXPLUS :要拿migi8台的，照規矩拿就沒有爭議 211.23.150.165 07/18 13:05
79F：→ XXPLUS :第一隻沒胡到又不喊咪，那是你家的事 211.23.150.165 07/18 13:06
80F：→ XXPLUS :有照規矩，第30隻胡都有migi8台 211.23.150.165 07/18 13:13
81F：→ XXPLUS :沒照規矩，第二隻胡都不給你migi8台 211.23.150.165 07/18 13:13
82F：→ XXPLUS :但是請不要拿migi規矩來賴天地人的帳 211.23.150.165 07/18 13:14
83F：→ XXPLUS :這就跟被胡碰碰卻只肯付單吊一樣離譜 211.23.150.165 07/18 13:17
84F：→ XXPLUS :若不是無知，就是凹很大 211.23.150.165 07/18 13:19
85F：→ yumi1018 :我第二段就已經說我用"人胡"這個詞， 203.67.167.236 07/18 13:36
86F：→ yumi1018 :會模糊掉焦點，所以我第二段改用migi 203.67.167.236 07/18 13:36
87F：→ yumi1018 :果然你一直糾結在天地人胡 ~_~ 203.67.167.236 07/18 13:36
88F：→ yumi1018 :這篇文的一開始#1FyJLvzv就是在討論 203.67.167.236 07/18 13:37
89F：→ XXPLUS :我的重點就是天地人和，你硬視而不見 211.23.150.165 07/18 13:38
90F：→ yumi1018 :咪幾，我說過提出人胡這個詞來模糊是 203.67.167.236 07/18 13:38
91F：→ yumi1018 :我的不對，如果你要繼續糾結，請便 203.67.167.236 07/18 13:38
92F：→ XXPLUS :你要討論第二張以後的事，那我沒意見 211.23.150.165 07/18 13:38
93F：→ XXPLUS :但你一直迴避天地人卻又舉第一張的例 211.23.150.165 07/18 13:39
94F：→ XXPLUS :難不成是我的錯?? 211.23.150.165 07/18 13:40
95F：→ yumi1018 :我後來修文的第二段就有加這段文字 203.67.167.236 07/18 13:41
96F：→ XXPLUS :問你也不答，最後才再舉一個第二隻例 211.23.150.165 07/18 13:41
97F：→ yumi1018 :"也許我提到人胡模糊了焦點，改成這 203.67.167.236 07/18 13:41
98F：→ yumi1018 :你當作沒看到我也沒辦法 ~_~ 203.67.167.236 07/18 13:41
99F：→ XXPLUS :第二隻沒啥好討論的啊，我上面回你了 211.23.150.165 07/18 13:41
100F：→ XXPLUS :那你的第一隻意見要不要給我知道一下 211.23.150.165 07/18 13:42
101F：→ yumi1018 :我一樣覺得不行算8/16台啊 @@a 203.67.167.236 07/18 13:43
102F：→ XXPLUS :migi規則有優於天地人和嗎?? 211.23.150.165 07/18 13:43
103F：→ yumi1018 :不過我還沒有打過場有計算"地/人胡" 203.67.167.236 07/18 13:43
104F：→ yumi1018 :當然有這些台，只是很多場都簡化了 203.67.167.236 07/18 13:44
105F：→ XXPLUS :migi要嗆，所以天地人也該嗆，這樣嗎 211.23.150.165 07/18 13:44
106F：→ yumi1018 :只計算天胡or咪幾，所以我也沒有深究 203.67.167.236 07/18 13:44
107F：→ yumi1018 :過這些情況就是了 203.67.167.236 07/18 13:44
108F：→ XXPLUS :紙上純討論道理和觀念，地方怎玩都行 211.23.150.165 07/18 13:45
109F：→ yumi1018 :好，我剛剛去GOOGLE到的規則 203.67.167.236 07/18 13:45
110F：→ yumi1018 :天地胡僅限自摸，這當然不用嗆 203.67.167.236 07/18 13:46
111F：→ XXPLUS :migi明明就只是強化賭注的新招 211.23.150.165 07/18 13:46
112F：→ XXPLUS :沒道理天地人要遷就後來的migi規矩 211.23.150.165 07/18 13:47
113F：→ XXPLUS :天地人同位階，請問人胡要不要自摸?? 211.23.150.165 07/18 13:47
114F：→ XXPLUS :你要不要google一下?? 211.23.150.165 07/18 13:48
115F：→ yumi1018 :人胡指第一輪胡他人，應該是不用嗆聽 203.67.167.236 07/18 13:48
116F：→ yumi1018 :不過你要問人胡的定義，搞不好版上都 203.67.167.236 07/18 13:49
117F：→ yumi1018 :會有很多不同說法 :X 203.67.167.236 07/18 13:49
118F：→ XXPLUS :定義先不管，重點是人胡要不要給錢?? 211.23.150.165 07/18 13:50
119F：→ yumi1018 :其實我google不到有關人胡的規定 203.67.167.236 07/18 13:51
120F：→ yumi1018 :可以給我網頁嗎？ 203.67.167.236 07/18 13:51
121F：→ XXPLUS :幾台隨便,重點是會不會只有門清一台? 211.23.150.165 07/18 13:51
122F：→ yumi1018 :你可以先跟我說何謂人胡嗎？ -_- 203.67.167.236 07/18 13:54
123F：→ XXPLUS :你這麼想河蟹掉人和嗎?送進黑歷史? 211.23.150.165 07/18 13:54
124F：→ yumi1018 :我不知道在你的定義中什麼叫人胡 203.67.167.236 07/18 13:54
125F：→ XXPLUS :你因為不知道人胡,還能跟我扯這麼久? 211.23.150.165 07/18 13:55
126F：→ XXPLUS :難怪你一直講migi8台 211.23.150.165 07/18 13:56
127F：→ yumi1018 :我google人胡，有些網頁中說人胡需先 203.67.167.236 07/18 13:57
128F：→ yumi1018 :嗆聽，有些網頁說人胡不需先嗆聽。 203.67.167.236 07/18 13:57
129F：→ yumi1018 :所以你要不要說你認為的人胡是啥？ 203.67.167.236 07/18 13:57
130F：→ yumi1018 :甚至你用"人胡"去google，根本沒有關 203.67.167.236 07/18 13:58
131F：→ yumi1018 :於台麻中"人胡"的定義，你要不要先說 203.67.167.236 07/18 13:58
132F：→ yumi1018 :說你認為什麼叫人胡？ 203.67.167.236 07/18 13:58
133F：→ XXPLUS :唉~早說你不懂就好了，那我回一篇 211.23.150.165 07/18 14:01