作者vul3aup3 (禮喜尬拎北動最小叮噹朽)
看板MJ
標題Re: [問題] 遇到了一個狀況，討論一下
時間Wed May 9 04:48:40 2012
認為這個情況仍然算自摸該付錢的人,假設遇到下面情況你們會怎麼想?
1.雀聖3自摸天后內的細芬,最後一把牌自摸北風,沒有將牌壓在桌上
而是舉高大喊自摸,還旋轉個兩三圈再跟你收錢
2.自摸靠張靠在手牌最右邊,邊張三條,大家都看道最右邊那張是自摸牌
你會付邊張台嗎?
3.自摸太爽,牌壓的太大力飛到你面前,你眼睜睜的看牌飛過來一把接起然後還他
你會付多少錢?
4.閒家摸了第一張牌後,發現自己還沒補花,桌面上無槓無碰無吃無花,此時你們所謂
的歡樂場應該可以接受補上,假設捕了該隻牌後該家喊：阿我自摸了,你會付多少錢?
以上也都沒有作弊的嫌疑吧!
※ 引述《pumayao (明快之綠)》之銘言：
: 最近打牌遇到一個比較有爭議的情況
: 檯面上我是全求單吊
: 所以只剩下一張牌在手上
: 因為檯前是湊一色的碰碰胡的情況
: 我也比較緊張
: 所以僅剩的那一張牌我一直握在我的右手裡
: 換到我摸牌的時候
: 我以左手去摸
: 單調五萬自摸
: 所以我喊自摸
: "先"攤開右手握得很緊的五萬
: "後"攤開左手自摸的五萬
: 但是下家說不算
: 應該是先亮出自摸那一張才可以
: 想問一下版上的大家
: 不是基本上只要不靠張不掉就算了嗎?
: 一定要先亮出自摸牌才可以自摸嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.82.138
1F：推 yumi1018 :舉例不錯 XD 203.67.180.43 05/09 05:15
2F：→ MrChicken :2.4舉例失敗 "台麻"自摸不可靠張 123.240.78.148 05/09 10:26
3F：→ MrChicken :4.閒家摸的第一張有無插進手牌差很多 123.240.78.148 05/09 10:29
這四個例子都是很極端的例子
只是因為看到上面有人說『沒有作弊嫌疑』所以自摸算
一時想到這四個例子來講,這四個例子也都建立在對手不是魔術師的立場上
臺麻自摸不可靠張是約定成俗的規矩
臺麻自摸須先現自摸牌再攤手牌也是
臺麻自摸時十六張牌都要在桌上黏著也是
4F：推 jackgod0324 :1.看地方囉 我爸那一輩在打很多規矩 114.32.84.40 05/09 10:52
5F：→ jackgod0324 :不蹺不靠以外 上過肩下過桌都不算 114.32.84.40 05/09 10:54
6F：→ jackgod0324 : 敲 114.32.84.40 05/09 10:54
7F：→ jackgod0324 :3. 自摸不敲不靠不掉不是基本嗎 114.32.84.40 05/09 10:56
8F：→ jackgod0324 :4.沒靠牌的話 要讓他補就要算 114.32.84.40 05/09 10:57
難道自摸只有不掉不靠(不敲比較少)而已嗎?
自摸規矩很多,只是很多地方我們已經成習慣不會去犯
不代表沒這規矩
9F：推 SoFanCy :3跟4絕對不會付 203.67.8.21 05/09 11:25
10F：→ mickmick :舉例失敗.. 114.32.1.208 05/09 11:31
11F：→ mickmick :這四把都不會付.第四把算相公.. 114.32.1.208 05/09 11:32
12F：→ mickmick :因為他已經摸牌近來了... 114.32.1.208 05/09 11:32
可是你看一下,他沒有作弊嫌疑唷!!!
這個自摸是他應得的!!!(／‵Д′)／~ ╧╧
13F：推 dracula0317 :專業220.135.185.146 05/09 12:02
14F：推 freekid :看跟誰打 跟認定沒有作弊嫌疑的人 59.115.180.123 05/09 12:12
15F：→ freekid :就全付 跟不熟的人第一次付但會說第 59.115.180.123 05/09 12:12
16F：→ freekid :二次不行 59.115.180.123 05/09 12:12
我只能說,你真是好人!(發卡)
理論上這四種情形我都只會收錢不付錢,不管在哪裡打都一樣
※ 編輯: vul3aup3 來自: 210.59.205.145 (05/09 20:47)
17F：推 yumi1018 :真的是跟好朋友/家人而且是新手打 203.67.180.43 05/09 21:11
18F：→ yumi1018 :我會付錢然後跟他說下次不能這樣 203.67.180.43 05/09 21:11
19F：→ yumi1018 :其他的就免談了 203.67.180.43 05/09 21:11
20F：→ shihchinlun :1只要不把牌拿到看不到的地方,不給的111.240.226.103 05/09 21:38
21F：→ shihchinlun :理由在哪? 純粹不爽給?111.240.226.103 05/09 21:38
自摸原本就是收三家錢,拿起來晃一晃跑一跑你還願意給
你應該是沒遇過這樣的情形才可以如此的淡定/ _> \
22F：→ shihchinlun :2誰會一直很注意別人摸進來的牌插在111.240.226.103 05/09 21:39
23F：→ shihchinlun :哪?111.240.226.103 05/09 21:40
那自摸插進手牌你給不給?這樣的回答是 你還是付錢只是不給邊張台嗎?
24F：→ shihchinlun :3不管你有沒有胡,既然噴出來,我就當111.240.226.103 05/09 21:41
25F：→ shihchinlun :他已經打出來了,這樣沒問題吧111.240.226.103 05/09 21:41
從噴到你接到,牌沒離開你視線,對方手牌攤開確實自摸,誰會把自摸牌打出去呀
26F：→ shihchinlun :4照先補完再摸牌的規則,他已經相公了111.240.226.103 05/09 21:42
27F：→ shihchinlun :根本不會讓你補111.240.226.103 05/09 21:42
歡樂點咩,不給補不會太硬嗎?
28F：推 lorenzero :不認識的24都不給算啊 118.166.10.120 05/09 21:56
29F：→ lorenzero :認識的就看情況囉，衛生的，還計較啥 118.166.10.120 05/09 21:56
30F：推 roger744 :嗯 舉這麼極端的例子 一看就知道是 140.114.46.234 05/09 22:40
31F：→ roger744 :準輸不起的人 140.114.46.234 05/09 22:40
我想你去問問跟我打過牌的人才知道我是不是輸不起的人
32F：噓 adst513 :逛好久 沒半篇規定先開自摸耶 211.76.49.177 05/10 18:05
如果你打牌自摸都是先開手牌再開自摸牌你再噓我好不好
※ 編輯: vul3aup3 來自: 114.25.35.124 (05/10 23:16)
33F：→ shihchinlun :1.甚麼叫不願意給,你不喜歡他可以不111.240.236.153 05/10 23:48
34F：→ shihchinlun :要找他打,或請他不要浪費人家時間111.240.236.153 05/10 23:48
35F：→ shihchinlun :但不構成不給的理由111.240.236.153 05/10 23:48
除眼牌外,自摸還沒倒牌屁股離開椅子還可算的...我確實還沒聽過
應該是我孤陋寡聞吧,在此也很推這位大大的牌品超高!!!
36F：→ shihchinlun :有篇大大有發文寫得很好,你插進去了111.240.236.153 05/10 23:49
37F：→ shihchinlun :我怎麼知道你有沒有過水111.240.236.153 05/10 23:49
那倘若海底全大字,我自摸手牌內沒大字咧(無過水嫌疑),就給?
38F：→ shihchinlun :我又不可能一直注意你摸進來的牌插哪111.240.236.153 05/10 23:49
39F：→ shihchinlun :誰會自摸打出來我怎麼知道,我也不想111.240.236.153 05/10 23:50
40F：→ shihchinlun :知道,反正他是出來了111.240.236.153 05/10 23:51
牌沒落海底都不算打出來吧
41F：→ shihchinlun :這是遊戲流程順序問題,難道今天沒輪111.240.236.153 05/10 23:51
42F：→ shihchinlun :道我,我可以自己去摸牌喊自摸?111.240.236.153 05/10 23:52
43F：→ shihchinlun :就算給補,也要他前面摸那張沒插進去111.240.236.153 05/10 23:53
這就是我要強調的重點囉,規矩 ( ￣ c￣)y▂ξ
44F：→ shihchinlun :你能自摸不能自摸的邏輯到底是甚麼111.240.236.153 05/10 23:54
45F：→ shihchinlun :可以解釋一下嗎111.240.236.153 05/10 23:54
能不能自摸的邏輯喔 通常正常自摸順序我都給算
這篇四個例子是非常極端,呼應一下原PO的情況而已
你不覺得當手牌在手上時摸牌 且先開手牌再開自摸牌的動作
也是一個非常極端的錯誤嗎?
基本的規矩都不見了 那乾脆就完全不需要規矩了 不是嗎?
然後就會有爭執發生.....打牌就會不開心 囧
本來自摸的一些約定成俗的規矩,就是為了沒有爭執而產生
而較為嚴苛的規矩才要先品好(如自摸牌不可過肩,不可立牌,不可兩段)
※ 編輯: vul3aup3 來自: 114.25.35.124 (05/11 02:04)
46F：推 BARGARYARLOO:雞蛋是對的XD 219.70.160.45 05/11 08:37
47F：→ shihchinlun :遊戲規則是規則,就像為什麼要骰骰子 1.167.87.94 05/11 12:09
48F：→ shihchinlun :要抓位,要照順序來,這些是規則 1.167.87.94 05/11 12:10
49F：→ shihchinlun :沒規則遊戲就無法進行 1.167.87.94 05/11 12:10
50F：→ shihchinlun :規矩是規矩,規矩要有邏輯,我也討厭有 1.167.87.94 05/11 12:11
51F：→ shihchinlun :人自摸機機歪歪,戲演一大堆 1.167.87.94 05/11 12:12
52F：→ shihchinlun :但規矩沒有邏輯,就會有人無限上綱 1.167.87.94 05/11 12:13
53F：→ shihchinlun :約定成俗是誰約定誰成俗,我以前跟長 1.167.87.94 05/11 12:14
54F：→ shihchinlun :被朋友打牌 1.167.87.94 05/11 12:14
55F：→ shihchinlun :從沒聽過甚麼兩段式,甚麼不能過頂 1.167.87.94 05/11 12:14
56F：→ shihchinlun :像原PO這樣,也有很多人覺得可以胡阿 1.167.87.94 05/11 12:21
57F：→ shihchinlun :你覺得不行所以不給,又講不出邏輯 1.167.87.94 05/11 12:21
58F：→ shihchinlun :難道就沒爭執 1.167.87.94 05/11 12:22
阿我就一直強調,我要講的是原PO自摸先開手牌
然後手牌還在手上直接給別人看(此時自摸牌是蓋在桌上的)
你沒聽過不能過肩 不能兩段式是你沒聽過,我也講說這類較為嚴苛的規矩是要先品好的
先品好你願意打就代表你認同這樣的規矩,犯規不給就不給 你咬我呀!
規矩都需要邏輯,那請問一下 明槓不得自摸的邏輯在哪???
防作弊?????
※ 編輯: vul3aup3 來自: 114.37.87.112 (05/11 22:40)
59F：→ shihchinlun :那叫規則不叫規矩111.240.236.153 05/12 11:08
60F：→ shihchinlun :要這樣那場主先拿一份清單,羅列所有111.240.236.153 05/12 11:09
61F：→ shihchinlun :狀況,大家都了解且OK再開始111.240.236.153 05/12 11:09
62F：→ shihchinlun :品好到底跟嚴苛有啥關係111.240.236.153 05/12 11:10
63F：→ shihchinlun :人家打可兩段式可過頭品就不好?111.240.236.153 05/12 11:10
規則跟規矩有差?
台麻的規則內,自摸原本就不能過肩不能低於桌且屁股不能離開椅子
然後自摸要先開自摸牌不能先開手牌且手牌要在桌上
一切都是為了公平的牌局而產生的,且台灣麻將規則(矩)別於其他地方麻將的地方還不少
造成您的誤會很抱歉
我的品好是台語...代表先講好而已<囧>
64F：→ twinme :認同原PO 麻將就是要照規矩(台語)打 203.68.184.25 05/12 13:13
65F：→ twinme :沒有規矩 很容易耍老千 跟邏輯無關 203.68.184.25 05/12 13:15
66F：→ twinme :品好->先講好 不是指牌品好不好 203.68.184.25 05/12 13:16
※ 編輯: vul3aup3 來自: 114.25.33.36 (05/12 22:16)