※ 引述《great1978 (我愛一條柴)》之銘言： : 眼牌是否必須有聽才能眼 : 其實這個規則都有人玩… : 一般眼牌最「主要」的目的，通常是要看其他家是否有 : 捨牌是否有明顯不合常理（講白一點就是打情章或串賭） : 一、支持不須聽牌就可以眼牌 : 此派認為其他家捨牌異常，有串賭之行為，若要等到聽牌才能眼 : 通常會失了先機，故認為只要覺得異常，即可起來眼。 半夜無聊回一下～ 我個人支持"眼牌與聽牌毫無關係" 但是我接受版上大部分人的習慣"眼牌=聽牌" 也許是絕大多數版友都沒有碰過有作弊的場，所以不需要以眼牌來抓作弊行為 我幾乎沒看過有人沒聽牌起來眼牌的 至於下面"有廳才能眼"的原因我就比較好奇 : 二、認為須聽牌才能眼牌 : 1.認為沒聽牌眼牌，必須摸打，比相公還慘（相公還能打安章） : 對自己有害無益（除要抓他人外），還會造成間接合理幫下家進牌， : 造成另類合理情章（我不想餵的，但我只能摸打） 假設我真的想要餵下家，根本不須站起來眼牌 就坐著3索5萬7筒狂噴不是更快？ 況且眼牌後只能摸打，也是有可能有連摸個10張字釘死下家的機會 "我也不想丁的，可是只能摸打" 所以我認為這點並不構成很充分的理由 : 2.如果沒聽能眼，假咪可以合理化，大家三不五時來一下，牌不用打了。 這個問題我有想過 "假如不能假migi因為會影響他人打牌，那假設我連5，第3手起來眼牌 是否也會影響其他人打牌方式？" 不過後來我想通了，這個完全是倒果為因的想法 就是先入為主地認為"眼牌即為聽牌"，所以其他人眼牌才會影響自己的打法 如果跳開這個先入為主的想法，那眼牌這個動作，與他的手牌情況根本毫無關係 至於migi的部分個人認為還是不行 個人認為打牌是說的話，要負上一定的責任 最簡單的例子，我不能說"我聽47萬"然後胡別人47萬 migi翻成中文應該比較近似"地聽" 版上大多數人玩的8張MIGI不太像 但是如果是少數場或是像長輩玩4張MIGI的情況，就甚為接近地聽的涵義 "地聽"就字面上就很清楚明白的說這個台就是在X手內聽牌才有的台數 這個要說明白有點困難 可能類似於胡牌之後明明手牌是萬筒條都有卻要算清一色8台 絕對不可能算的意義差不多 明明沒有"X章內聽牌"的牌型就不能拿這個"地聽"的台數 所以我認為MIGI==聽牌，但是眼牌不一定等於聽牌 兩者意義不太相同，不太能拿來類比 : 那小弟的玩法 屬於上述第二種 有聽才能眼（違反時要罰） : ok 那沒聽能不能眼，以這種玩法來說不能，但是你也可以偷眼， : 只要不被發現就行，但通常不會有人這麼做，除非真的你覺得他人 : 捨牌超異常。 : [如同另一規則，不能該胡未胡（有規定表違反要罰] [假設屬於我這種玩法] : 你也可以真的該胡不胡拼自摸，但是就不要被發現（有解除過水就不會被發現） : 如果有違反上述情事者，須要他家舉證才能罰，不須自清（意即流局後不用被檢驗） : 如同你胡有打過的牌時，也不須解釋你是如何進牌而沒有過他人水 : ★以上是我玩的那種規則所作的解釋 這邊明白，同意 -- --

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