個人覺得還是有槓牌就有算完成過水 不然像我提出來的那種情況就很冤枉 他明明沒有過水 可以暗槓之後卻聽一樣的牌 死得很莫名其妙........ 畢竟這種情況不多見 常常有人要過水拼自摸 過水的人手上有一個暗刻也不難看到 但是有一個暗刻之後還可以摸起來暗槓的就真的很少見了 講一個比較常見的例子 11114萬 沒有聽牌 上家打六萬 沒事 自己摸五萬 一萬槓起來 槓上自摸六萬 很多例子可以舉 相信大家也想得到很多 不過主要是大家講好就好 至少在我的場是暗槓就算過水 畢竟大家都可以接受聽牌暗槓可以槓上自摸 而且自摸的人也沒有義務跟你一一解釋他啥時摸哪張啥時摸哪張 不過我的觀點是建立在大家不會作弊的情況下 所以我通常只跟熟咖打牌 就不用擔心這些有的沒的了 ※ 引述《bluemymind (布魯麥麥(B))》之銘言： : 我記得以前某麻將版有討論過這個問題，像你討論的這種情況， : 最大的問題就是，誰知道你是本來就11113萬摸到四萬轉聽二五萬， : 或者是本來就11134萬聽二五萬，因為你是暗槓，沒人知道你本來的牌型是長怎樣， : 所以這個問題跟原PO的問題應該是一樣，關鍵在於槓牌算不算過水， : 有人主張算(比較年輕的傾向)有人主張不算(似乎是老人居多)，眾說紛紜 : 主張可以的人大多覺得這樣很合理，沒什麼不可以， : 主張不行的人是要避免作弊的嫌疑，或是說還沒過水 : 我自己有一次在牌桌上把這個問題提出來討論， : 結果是大家都說不行，因為大家都覺得沒有打出一張牌就不算過水， : 但巧的是這個情況馬上就發生，甲的下家打六索， : 結果甲馬上就暗槓上自摸六索，甲被發現以後就開始牽拖一大堆理由... : 基本上我是站在不行的這一邊，尤其是在陌生的牌局或打很大的牌局上， : 大家對於作弊這件事都很敏感，過水當然算嫌疑很大的一種行為， : 就算你有過也不應該讓人家發現，所以過水要打出一張不是自己聽的牌， : 讓你的牌感覺有動一下，或是剛剛才聽，而且過水有被胡牌的風險， : 應該大部分的人會有剛過水打出沒聽的牌結果反被別家胡的經驗， : 這種很幹的感覺暗槓應該不會有吧！當然現在大家嘻嘻哈哈的打牌也許不會想那麼多 : 另外一個理由是牌桌上都蠻狡猾的，就算你自己不是也要提防別人， : 有些人的規則是往自己有利的一邊”靠攏”，就拿現在討論的這種似是而非的情況， : 有些人說是說不行，等到自己摸的時候就說可以，感覺怎麼講都講得通， : 或者是等到你被胡的時候就算是行也要說成不行，反正怎麼講都可以嘛！ : 那不如就以最大利益為考量，畢竟三家少輸比一家獨贏好，投票也會通過。 --

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