作者Mocoroni (Moco)
看板MH
標題[MHWs] 農？不農？
時間Mon Sep 22 15:50:42 2025
撇開效能等問題，單就gameplay角度而言，
如果《Wilds》延續如《World》的任務取得方式、
維持稀有素材（如寶玉、逆鱗）不易取得的設計等等，
以舊有基礎系統框架上新增新系統作《World 2》，
評價會否比現在來得更好？
今集刪減了許多「農」的元素，
或導致玩家對系列原有的期望出現落差，
無法如前作般投放相對「充實」的遊戲時數。
例如：
挖到寶玉不再令人興奮，
也不用因誰挖到就追著他來打，
幾乎沒有要為素材刻意去刷的時候
（連展示裝也不用額花素材製作）。
任務獎勵格直接出，根本不會缺。
在這樣的基礎系統設定下，
即使9★雪獅變金獅，外加一堆古龍，
其實每隻打個十來場也就同樣可以關閉遊戲了。
結果是：
1. 很好，還有一堆其他遊戲等著我去玩
2. 想投入跟以前一樣品質的時間 ，但它沒留空間
降低農的程度是否不好的改動？
或許不能一概而論。
但可以說，這改動雖然減省了要農的時間，
卻沒有提供相應足夠的內容來填補這段空白。
既然如此，除非對擠牙膏的技術非常有自信，
不然當初不改反而更好？
但米已成炊，
護石是目前不動到基礎系統下的一個粗糙的應急解法，
即使加入武器龍脈石之類的機制，
恐怕也難以根本改變現況？
看製作組還有什麼創意可以端出來了。
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1F：推 p4585424: 就不是農的問題 09/22 16:01
2F：推 bmaple730: 寶玉逆鱗現在是沒啥差，主要問題還是這代end game原本 09/22 16:01
3F：→ bmaple730: 設定的機械武器因為各種原因才爛到要護石拯救 09/22 16:01
4F：→ SlimeEditor: 光是想利用遊戲機制 (相殺/角力) 會被怪反打一波 09/22 16:04
5F：→ SlimeEditor: 然後那個傷害就算撐滿防強都要不停喝水 09/22 16:06
6F：推 boreguy: 寶玉逆鱗有保底，但是爪那類的就沒有 需求數量超高 09/22 16:07
7F：→ SlimeEditor: 本來用長槍跟魔物搏鬥 現在只想用銃槍在魔物臉上來發 09/22 16:08
8F：→ SlimeEditor: 大的 防禦？ 反擊？ 笑死人 09/22 16:08
9F：→ gdtg10900: 接下來的手機應該很農 09/22 16:28
10F：→ Golbeza: 問題又不在那裏 09/22 16:38
11F：→ a05150707: 還是要農阿 不打素材換PT鍊鎧玉 你的防具要怎麼滿 09/22 16:45
12F：→ a05150707: 是更新的新裝備技能有不有趣的問題吧 09/22 16:46
13F：→ wcp59478: 做固定素質裝備的寶玉不農很好，隨機屬性的機械武上限太 09/22 16:49
14F：→ wcp59478: 低不好，怕素材武沒人用當初就該把能力獨立出去 09/22 16:49
15F：推 CAtJason: 農不農不是真正的問題 09/22 16:58
16F：推 a93062: 冥赤機制誰做的 冰原r12機率誰做的？ 09/22 17:02
17F：→ a93062: 自己之前做得出來 現在就突然做不出來了是吧？ 09/22 17:02
18F：→ a93062: 然後稀有素材速成的部分 崛起那時候就被噴過了 寶玉逆鱗糊 09/22 17:03
19F：→ a93062: 你一臉 09/22 17:03
20F：→ a93062: 結果現在該忘的都忘了 該習慣的都習慣了 09/22 17:06
21F：→ a93062: 我只人說人奴起來就是這樣的 不過是和記憶力的對抗失敗了 09/22 17:06
22F：→ a93062: 而已嘛 對吧？ 09/22 17:06
23F：→ a93062: 卡婊：放著放著消費者就會忘記 退步就能被習慣 09/22 17:08
24F：→ a93062: 甚至還有待宰的羊幫我說話 生意真好做 09/22 17:08
25F：→ Mocoroni: 我想聽聽其他原因的脈絡 09/22 17:33
26F：→ Mocoroni: 因為我個人覺得套World的框架的話，我會比較投入 09/22 17:33
27F：推 tiaushiwan: 稀有素材根本沒差 打怪好玩的話身上自然有幾百個天鱗 09/22 17:36
28F：推 crowsk: 農不農根本沒差吧。農和不農的game play 都給我做出來啊= 09/22 17:51
29F：→ crowsk: = 09/22 17:51
30F：推 crowsk: 我朱紫當色違獵人、太晶礦工、對戰靠賽打了破千小。但難道 09/22 17:53
31F：→ crowsk: 會因為沒玩破千小這遊戲就不好玩嗎 09/22 17:53
32F：推 kevin79416: 問題不在農不農，而是製作組一直走反路 09/22 17:56
33F：→ kevin79416: 不然千刃海龍的寶玉逆鱗機率幹嘛下修? 為何尾巴挖不到 09/22 17:57
34F：→ kevin79416: 荒野就是很愛設計一個新機制，然後各種矛盾設計 09/22 17:58
35F：→ kevin79416: 動作調快讓角力反擊變懲罰、還有傷口變難出都講到爛了 09/22 17:59
36F：推 r781207: 是不好玩的問題 09/22 18:25
37F：→ jazon: 其實世界一開始搞好的調查任務才能刷珠子有效率 挺累的 09/22 18:32
38F：→ jazon: 也是後來有救濟任務才好一些 但是荒野看起來撐不到那個時候 09/22 18:33
39F：推 bmaple730: 玩家終究是要戰鬥爽的，海龍千刃明明有滿足玩家戰鬥爽 09/22 18:55
40F：→ bmaple730: 一點點，卻還是被歷戰海戰、歷戰滑坡干擾體驗，而那些 09/22 18:55
41F：→ bmaple730: 刷刷內容是讓你感受戰鬥爽的途徑之一 09/22 18:55
42F：推 fan8512: 更嚴重的問題在戰鬥體驗 這代不少武器初版手感很屎 09/22 19:00
43F：推 manno: 農是絕對有差的，荒野現在的問題是農了也沒感覺 09/22 19:01
44F：→ manno: 崛起還有個泡狐當守門員逼玩家換裝，到了就算上位裝做完了 09/22 19:04
45F：→ manno: 為了技能也還是要農珠子，荒野下位老獵人可不換裝直接通關 09/22 19:05
46F：推 fish830617: 借板詢問一下各位，荒野PC版效能的問題有優化了嗎? 09/22 19:05
47F：推 vestal: 也還好啦 想玩的繼續玩阿 不想玩就去別的遊戲吧 09/22 19:05
48F：推 beelezbub: 問題就不是農還不農，回饋低但過程有趣，回饋高但過程 09/22 19:09
49F：→ beelezbub: 痛苦都各自有擁護，真正問題是過程痛苦無聊回饋又低， 09/22 19:09
50F：→ beelezbub: 農什麼農，老子都不老子了 09/22 19:09
51F：推 fullcolor: 我覺得問題是農到了也沒甚麼爽感 那幹嘛農 09/22 19:12
52F：推 mazinkisa: 腦殘才以為是農的問題 09/22 19:12
53F：→ mazinkisa: 問題是沒爽感，所有技能都是給一點點，給跟沒給一樣 09/22 19:14
54F：推 gungriffon: 舉一個不好的例子:SVWB "還玩嗎?" "不玩嗎?" 09/22 20:50
55F：→ gungriffon: 再看看荒野還有沒有給你這種感覺 還是已經沒在玩了? 09/22 20:50
56F：推 andy00284200: 我覺得一切都是他們對DLC的切割方式不對 09/22 20:51
57F：→ andy00284200: 別家大廠做遊戲是本體100% DLC 150% 09/22 20:52
58F：→ andy00284200: 卡普空做魔物獵人是本體50% DLC才是100% 09/22 20:52
59F：→ andy00284200: 這導致幾乎所有要素都是"被閹割的版本" 09/22 20:52
60F：推 gungriffon: 其實是被寵壞了 W橫空出世 開啟了新世代魔物的格局 09/22 20:55
61F：→ gungriffon: 但W本體是當時歷代魔物數量最少的 09/22 20:55
62F：→ gungriffon: 不算元祖那幾代的話啦 但首發評價讓他們有底氣這樣搞 09/22 20:55
63F：推 mizuiroair: 你說的問題通通都不是問題 唯一的問題就是荒野不好 09/22 20:59
64F：→ mizuiroair: 玩 09/22 20:59
65F：推 gungriffon: 底層程式體驗就是一堆問題了 再怎麼好玩都會被優化搞 09/22 21:04
66F：→ gungriffon: 差心情 還不提那詭異到扯蛋的組隊進房跟後續更新才加 09/22 21:04
67F：→ gungriffon: 入的集會所 09/22 21:04
68F：推 Xray2002: 重點不在農不農，難不難，而是好不好玩，有不有趣，而德 09/22 21:51
69F：→ Xray2002: 田擺明只想做他自己覺得有趣的遊戲，但事實是越來越多 09/22 21:51
70F：→ Xray2002: 玩家跟他不在同一個電波頻率上 09/22 21:51
71F：推 jouhouya: 無會心大師直接放地圖砲罵人腦殘，不愧是大師 09/22 21:57
72F：→ jouhouya: 就是有膽識，不同於凡人 09/22 21:57
73F：→ x8931139: 荒野的問題跟農不農八竿子打不著 09/22 22:48
74F：推 hahn: 別讓荒野上線人數上前100 刪遊戲制裁就對了 這更新根本嘲諷 09/22 22:53
75F：推 zweihander99: 世界本體我還可以玩個五百小，荒野60小就不想開了 09/23 00:06
76F：推 pulinix: 農不農根本不是重點，重點是好不好玩，荒野的動作設計一 09/23 00:21
77F：→ pulinix: 看就知道設計的人根本自己沒玩過，否則怎麼會出現角力相 09/23 00:21
78F：→ pulinix: 殺成功反而要吃招這種事，更別提雙刀更新前的處決說有多 09/23 00:21
79F：→ pulinix: 白癡就有多白癡。我覺得也不用把冥波王拿出來救援，冰原 09/23 00:21
80F：→ pulinix: 當初所謂的反上車機制其實就只是不讓你無腦上車而已，如 09/23 00:21
81F：→ pulinix: 果你本來就是會抓真正空檔上車的人，那所謂的反上車機制 09/23 00:21
82F：→ pulinix: 根本搞不到你，這才是真正有設計過的東西，荒野那種才是 09/23 00:21
83F：→ pulinix: 真的完全沒有任何考慮的自打嘴巴 09/23 00:21
84F：→ pulinix: 另外是獎勵的部分，不管是機械武器還是護石，荒野的提升 09/23 00:33
85F：→ pulinix: 都是聊勝於無的狀態。當時世界本傳只要打到一顆自己武器 09/23 00:33
86F：→ pulinix: 的龍脈石去客製吸血，戰鬥體驗直接飛天，會讓人有更多動 09/23 00:33
87F：→ pulinix: 力回頭去打珠子，而打珠子跟打龍脈石又是同一件事，打到 09/23 00:33
88F：→ pulinix: 新的龍脈石又可以客製更多武器再繼續投入打珠子，本身就 09/23 00:33
89F：→ pulinix: 是一個良好的循環，荒野費盡千辛萬苦打到神護石能對戰鬥 09/23 00:33
90F：→ pulinix: 有多少影響？更何況這次的戰鬥設計一言難盡，既不好玩也 09/23 00:33
91F：→ pulinix: 沒有回饋就是荒涼的根本原因。 09/23 00:33
92F：推 examsystem: 農的部分多少有差，大家少和低階中階怪相處 09/23 01:13
93F：→ examsystem: 自然會讓本來就少怪打的荒野感覺更單薄，也少了驚喜感 09/23 01:14
94F：→ examsystem: 從有驚喜的寶玉改成一成不變為農而農的歷戰證 09/23 01:15
95F：→ examsystem: 就真的不是在殺怪拼素材，而是在農的感覺，鎧玉也是 09/23 01:15
96F：推 HowardLangou: 要刷的機械武器性能沒一般武器好 也 09/23 08:42
97F：→ HowardLangou: 沒有技能可以裝 素材又只能透過幾隻魔物刷 完全不知 09/23 08:42
98F：→ HowardLangou: 道在玩什麼 09/23 08:42
99F：推 p4585424: 證和魔物素材不能撿就是不讓玩家蹭裝備的設計 09/23 08:47
100F：→ s175: 不是 你就算農到一個超神護石的提升量在現在的荒野也只是搞 09/23 09:13
101F：→ s175: 笑而已 09/23 09:13
102F：→ s175: 你既然沒辦法給玩家反饋的提升感跟多巴胺,大家為什麼要花時 09/23 09:14
103F：→ s175: 間09/23 09:14
104F：推 gungriffon: 整個遊戲最好笑的部分莫過於就算你什麼狩獵獎勵跟體驗09/23 09:17
105F：→ gungriffon: 通通不在意只想看風景 然後也只是整天沙塵暴跟大雨09/23 09:18
106F：→ gungriffon: 然後你要換天氣請支付點數^^09/23 09:18
107F：→ gungriffon: 然後你想收集什麼小生物也沒地方擺設獻寶 還會因為超09/23 09:19
108F：→ gungriffon: 過數量上限被擠掉 雖然後來修改了但還是很蠢09/23 09:19
109F：推 tiaushiwan: 這代半成品到一個可悲的地步 出多久了才更新一大堆早09/23 09:45
110F：→ tiaushiwan: 該有的功能 我已經可以預見以後會有人吹終於把德田擾09/23 09:45
111F：→ tiaushiwan: 人設計都改掉的荒野09/23 09:45
112F：推 ikuiku1919: 素材根本沒差 減負反而是好的 魔物重點是終局內容有什09/23 10:06
113F：→ ikuiku1919: 麼可以農 前期只有鎖刃8星打到吐 現在護石也沒什麼提09/23 10:06
114F：→ ikuiku1919: 升還要打噁心的9星 根本不想農09/23 10:06
115F：推 snow0335: 總結一句就是 痛苦太多收穫太少09/23 10:10
116F：→ snow0335: 農可以 但至少要過程愉快或是獎勵豐富 荒野兩者都沒有09/23 10:10
117F：→ robo3456: 海龍沒有海戰的話打起來還可以拉 雖然他懲罰拿盾的人(09/23 11:00
118F：推 xsx759153: 是好不好玩的問題09/23 11:09
119F：→ Mocoroni: 素材只是一個例子而已09/23 11:15
120F：→ Mocoroni: 好不好玩是整體評價和核心感受09/23 11:23
121F：→ Mocoroni: 農的設計、獎勵機制等等等等是構成因素09/23 11:23
122F：→ Golbeza: 根本原因就是程式寫得爛怪少戰鬥不爽09/23 11:25
123F：→ Golbeza: 如果這些解決其他細碎的問題影響真的不大09/23 11:26
124F：→ robo3456: 程式寫得不好就是一切的根本阿XD09/23 11:31
※ 編輯: Mocoroni (1.36.52.36 香港), 09/23/2025 11:39:56
125F：推 IRPT001: Online農爆你 09/23 13:19
126F：推 apple00: 古龍是有版權嗎 半年過去都沒出現 09/23 15:03
127F：推 juicelover: 重點是農了 強度根本沒提高多少… 09/23 16:30
128F：推 f1731025: 是人的問題 怕你們太爽的那個人的問題 09/23 16:42
129F：推 a860204: 古龍確實有版權 09/23 17:10
130F：推 Tsozuo: 世界稀有素材更好獲得吧 我印象中很多寶玉我都靠阿婆鍊出 09/23 17:19
131F：→ Tsozuo: 來的 如果現在機械武器有更多機制可以擴充也不至於被罵 09/23 17:20
132F：→ cxzqwer: 古龍很明顯藏在DLC真龍都裡 所以不要整天喊了 09/23 17:55
133F：推 adon0313: 救濟任就一堆素材 是要怎缺 09/23 19:00
134F：→ mimi940502: 古龍出了然後繼續歷戰斜坡歷戰冰霧斷崖歷戰透明化嗎 09/23 21:42
135F：推 levelesin: 古龍10星，歷戰11星，掉飾品的12星，完美 09/23 22:36
136F：推 a7865: 拔掉客製吸血讓我實在沒動力練其他武器 09/24 09:07
137F：→ a7865: 以前冰原末期做一把黑龍武客製好吸血就能去找厲戰殲世滅盡 09/24 09:09
138F：→ a7865: 練手 09/24 09:09
139F：→ a7865: 荒野水和秘藥消耗大又沒有蒸汽機 09/24 09:11
140F：推 emethxyz: 覺得最理想還是跟前兩作資料片一樣 拿低階素材去換 09/24 11:03
141F：→ emethxyz: 這樣至少堆場數能保底 想保底也需要堆場數 而不是刷任務 09/24 11:04
142F：推 fanfan540: 農得無聊比較煩 09/24 12:18
143F：推 zack860420: 我覺得很農啊 砲術3護石和珠子都死不出貨XDD 09/24 13:00
144F：→ sleeplist: 其實初期就是給得鬆但被認為沒有給 09/24 14:45
145F：→ sleeplist: 然後只好弄個護石，還真的不少人死嗑著刷 09/24 14:45
146F：→ molok777: 要說農嗎，也沒什麼好刷。要說不農嗎，護石可以刷很久。 09/24 15:44
147F：→ cxzqwer: 刷畢業了獎勵你總傷+5%~10% 開不開心啊? 09/24 19:02
148F：噓 B9702115: 寶玉、逆鱗這種做裝的基本素材還要農？ 09/24 21:24
149F：噓 ConSeR: 單機遊戲本來就不該設計這種純機率農的拖時間白癡東西 09/25 00:29