作者asdf6630 (asdf6630)
看板MH
標題Re: [閒聊] 世界的珠子 vs 崛起的護石
時間Thu Jun 29 15:56:58 2023
話說破曉也差不多終更了，應該可以再問一次這個問題吧？不過問題應該改成冰原的刷珠vs破曉的刷護石+防具，比較喜歡哪個？（冥赤武不用多少時間、金羊武通常非必要，先不討論）
我自己覺得破曉加了指定護石技能、傀異護石煉成、迅煉丹任務之後，其實拿到不錯護石的機率已經滿友善了；防具的部分我唯一抱怨的就是一直按按鍵很煩，有時候還要讀檔再全部按一次，但是有技能和孔位特化的煉化手段之後，感覺只煉出想要的技能或孔位已經不太難了。整體而言破曉的配裝真的自由度很高，也是拜這些機制所賜。不過缺點也很明顯，就是頂配實在太難獲得了。
冰原的珠子，有了MR100的救濟任務之後，其實主要就是考驗耐心，刷個50場激昂金獅應該大部份屬於次頂級的實用珠子都會有，而攻2這種可能就是要跟炎王龍來個100-200場約會了，但其實沒有也不會損失很大，畢竟冰原還有複合珠，攻擊強化也不是最實用的傷害技能。有些世界超難獲得的實用珠子在冰原後期也可以用做的。這系統缺點，大概就刷到想要的珠子之前都會比較辛苦吧，而且刷珠都是固定行程滿無聊的。整體來說是相對單純的系統，拿到珠子之後配裝也相對單調，而且其實上限也比較容易達到，100-200場炎王大概頂多花40小時吧。
總之，我自己現在覺得破曉的系統比較有趣，大概這樣
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1F：推 andyua765123: 破曉的護石比起前幾作上限又高不少，很多配裝是要 06/29 16:00
2F：→ andyua765123: 護石搭配鍊成，想農肯定是比冰原農 06/29 16:00
3F：→ zseineo: 兩邊差不多(我不追求完美頂裝)，但破曉的UX太爛 06/29 16:02
4F：推 w31012: 破曉不用頂，原初沒黑龍猛，農神護就300超特帥一下而已 06/29 16:03
5F：→ w31012: 冰原很多DPS CHECK 珠子沒齊遇到保命大隊就很難打 06/29 16:05
6F：推 bmaple730: 珠子在破曉比較像是傀異強化，不過我覺得到了破曉已經 06/29 16:09
7F：→ bmaple730: 不能拿世界珠子系統來對比了，因應傀異怪的血量跟裝備 06/29 16:09
8F：→ bmaple730: 的技能互相造成彼此通膨，就算拿輪迴指定技出來的護石+ 06/29 16:09
9F：→ bmaple730: 珠子插滿沒有傀異強化，就超越很多以前的配裝邏輯，也 06/29 16:09
10F：→ bmaple730: 能應付七成的怪不會太吃力。 06/29 16:09
11F：→ bmaple730: 如果說WIB裝備是70相對容易慢慢100，R是一下到85很難10 06/29 16:09
12F：→ bmaple730: 0，最終版的破曉裝備直接在90很容易100農一點能到120 06/29 16:09
13F：推 tony28772386: sb真正離譜的是護石+傀異客製 06/29 16:09
(jinmaw 刪除 tony28772386 的推文: 違反板規01)
14F：→ tony28772386: 那個上限是真的高到離譜 06/29 16:09
15F：→ tony28772386: 一件真正的頂裝你要農+賭很久才有 06/29 16:09
16F：→ tony28772386: 當然 06/29 16:09
17F：→ tony28772386: 你如果不想要這麼頂這麼累 06/29 16:09
18F：→ tony28772386: 你就折衷方案 06/29 16:09
19F：→ tony28772386: 少人幾套技能而已 沒有對比沒有傷害 06/29 16:09
20F：推 tiaushiwan: 真的應該要有防具鍊成十連抽 破曉技能那麼豐富 還差 06/29 16:17
21F：→ tiaushiwan: 不多能我全都要的感覺真的很爽 但只能一個一個按一定 06/29 16:17
22F：→ tiaushiwan: 勸退很多人 06/29 16:17
23F：推 bmaple730: 另外影響最大的一點就是比起WIB跟R，套裝技能的靈活度 06/29 16:18
24F：→ bmaple730: 跟下放到護石跟傀異強化真的好玩多了，雖然要煉很久沒 06/29 16:18
25F：→ bmaple730: 錯，但用不同的套裝技能搭配真的是這幾代最過癮 06/29 16:18
26F：推 afjpwoejfgpe: 如果只有護石要刷我會說兩邊持平，護石+傀異詞條慢 06/29 16:19
27F：→ afjpwoejfgpe: 走不送 06/29 16:19
28F：→ afjpwoejfgpe: 尤其是觀星後發現我離狂化2還有8000+個護石的距離的 06/29 16:21
29F：→ afjpwoejfgpe: 時候(躺 06/29 16:21
30F：→ afjpwoejfgpe: 傀異強化有沒有弄那個上限傷害真的是天差地遠，加上 06/29 16:26
31F：→ afjpwoejfgpe: 有狂化這鬼東西去抵銷極限鍊化的減防減耐 06/29 16:26
32F：推 akles111: 我也覺得啦，傀鍊成應該比較冰原珠可以裝備吃跟保留住 06/29 16:31
33F：→ akles111: 一堆沒用的鍊成用處太少了 06/29 16:31
34F：推 oo2830oo: 破曉最終很友善 但還是刷珠子好 破曉你洗到一個神裝 然 06/29 16:39
35F：→ oo2830oo: 後跟原本重複 又要做一件別的部位新裝備來洗 冰原最後 06/29 16:39
36F：→ oo2830oo: 就黑龍+全套珠子搞定 農的終點差太多 有珠想隨時換裝測 06/29 16:39
37F：→ oo2830oo: 技能都舒服 破曉想搞一套新的就有點懶 但是在可打的怪 06/29 16:39
38F：→ oo2830oo: 物種類選擇是崛起比較好 護石還有個問題是要裝備才能拆 06/29 16:39
39F：→ oo2830oo: 裝珠子 之前更新裝備搞老半天 06/29 16:39
40F：推 gungriffon: RS不少技能是1級的增益就給的不錯的 06/29 16:55
41F：→ afjpwoejfgpe: 最基本十連抽和自動選擇鍊成需求素材要有吧 06/29 16:55
42F：推 snow0335: 為什麼會用修改當作標準阿 06/29 16:56
43F：→ gungriffon: 通常不需費太大功夫就能沾到累強1屬痛1等技能 此時你 06/29 16:56
44F：→ gungriffon: 跟頂裝相比就差在人家可以出滿這樣 06/29 16:58
45F：推 Neptunia: 刷珠子比護石好 06/29 16:58
46F：推 afjpwoejfgpe: 因為你只是想出個大概那冰原也不怎麼花功夫啊 06/29 16:59
47F：→ afjpwoejfgpe: 雷狼/炎王刷一刷就一堆複合珠讓你湊滿基本輸出技了 06/29 17:00
48F：推 gungriffon: 確實 反正我兩作都刷爛了 兩邊都有好跟需要改進的地方 06/29 17:01
49F：→ gungriffon: 下一作看又會怎麼做吧 06/29 17:01
50F：→ afjpwoejfgpe: 我是覺得要多農偏向客群問題，但農度大增又沒相應的 06/29 17:03
51F：→ afjpwoejfgpe: UX就很討厭 06/29 17:03
52F：推 aiotsuka111: 崛起我覺得比較大的問題就是超心 弱特 速射 鋼殼炎 06/29 17:04
53F：→ aiotsuka111: 鱗沒有二級珠啊... 06/29 17:04
54F：推 gungriffon: 是說與其要求10連出貨 其實是乾脆就放給玩家客製護石 06/29 17:06
55F：→ gungriffon: 比較切中問題核心吧lol 素材數量又不是問題 06/29 17:06
56F：→ gungriffon: 如果loot池就很臭 讓你1500連出貨還是出一堆垃圾呀 06/29 17:07
57F：推 testwindraja: 是龍轉、激昂、寒氣、粉塵、風纏、奮鬥這幾沒珠子… 06/29 17:07
58F：→ testwindraja: 這幾個能靠珠補整個簡單很多 06/29 17:07
59F：→ eric1389: 看到這內容 大概又要吵了 06/29 17:08
60F：推 afjpwoejfgpe: 其實就是能減少玩家在工匠鋪/雜貨舖前面的時間就好 06/29 17:08
61F：→ afjpwoejfgpe: 看是要減少護石/防具詞條的隨機性或是改進UX增加連 06/29 17:09
62F：→ afjpwoejfgpe: 抽都行 06/29 17:09
63F：推 air1006: 刷珠子比較好，冰原的配裝再怎樣配也有個極限在那邊，怪 06/29 17:20
64F：→ air1006: 的難度上限也到黑龍為止。破曉用傀異煉成把裝備上限拉到 06/29 17:20
65F：→ air1006: 很高，但怪的難度與血量也倍數級成長，不刷傀異煉成&護石 06/29 17:20
66F：→ air1006: 的玩家玩起來滿辛苦的 06/29 17:20
67F：推 oo2830oo: 特別探究血真的有夠多 連打個毒狗龍都打超久 後期怪又 06/29 17:32
68F：→ oo2830oo: 好動到一個纏人 破曉裝是還沒畢業 但我猜以最終畢業裝 06/29 17:32
69F：→ oo2830oo: 來打肯定還是冰原舒服 06/29 17:32
70F：推 squall01: 不吵怎麼有人氣呢？反正能讓破曉老獵人跟冰原老獵人再 06/29 17:39
71F：→ squall01: 拉抬一下聲量，何樂而不為？難道要冷到等TGS發表新作？ 06/29 17:39
72F：推 CCapocalypse: 炎王刷珠覺得單調還有炎妃 鋼龍 黑龍可以選 ：） 06/29 17:40
73F：→ jazon: 特別探究血是比較多沒錯 但是毒狗龍王還是可以打很快吧 06/29 18:02
74F：→ jazon: 我刷過世界珠子...比起來我比較喜歡破曉的形式 06/29 18:03
75F：→ jazon: 起碼不會讓你上線只能為了珠子打那幾隻 06/29 18:03
76F：→ jazon: 記得炎王龍出來之前就只能刷那幾隻 不然不可能刷的到珠子 06/29 18:05
77F：推 ash9911911: 這代什麼都好 最勸退的部份就是洗鍊成 有時換個武器 06/29 18:05
78F：→ ash9911911: 玩臉黑一點洗到火都消了還沒洗出想要的技能 06/29 18:05
79F：推 bc0121: 跟原po想法差不多，一套配裝從無到有是冰原刷珠比較辛苦 06/29 18:12
80F：→ bc0121: ，但想從有到好乃至追求頂尖的話破曉大闇鍋表單會比較累 06/29 18:12
81F：→ bc0121: 人 06/29 18:12
82F：→ bc0121: 不過個人還是稍微偏愛破曉的設計，至少配到及格水準的過 06/29 18:12
83F：→ bc0121: 程中不會過於被隨機性玩弄，但也能理解追求頂尖配裝的人 06/29 18:12
84F：→ bc0121: 對破曉後期高度隨機要素的反感 06/29 18:12
85F：推 gungriffon: 我是沒那麼強迫症 而且說真的實戰打起來miss掉一發超 06/29 18:16
86F：→ gungriffon: 解損失的傷害遠比技能少2級多 06/29 18:16
87F：推 oo2830oo: 所以我有說可以刷多種類較好阿 冰原到最後就是無限古龍 06/29 18:23
88F：→ oo2830oo: 洗傀異是牽一髮動全身 刷到神護石可能也要重新洗裝 06/29 18:24
89F：推 bc0121: @oo2830oo 看討伐時間的話即便是特別探究其實也不比冰原 06/29 18:27
90F：→ bc0121: 歷戰王之類高難度怪久喔(玩家技術水準相同的情況下)，且 06/29 18:27
91F：→ bc0121: 破曉因為位移技、反擊技普遍化讓武器能對應更多種戰況， 06/29 18:27
92F：→ bc0121: 個人認為打起來還比冰原舒服(當然也有人會覺得因為節奏變 06/29 18:27
93F：→ bc0121: 快反而不舒服啦) 06/29 18:27
94F：推 shingatter: 防具太北七，弄幾小時都不是在打怪 06/29 18:32
95F：→ QAQKUKU5566: 別讓我想起刷攻擊珠刷到官方送你一顆都還刷不到(汗 06/29 18:32
96F：→ afjpwoejfgpe: 但相對的武器性能沒跟上的話痛苦指數就會直線飆升， 06/29 18:34
97F：→ afjpwoejfgpe: 不過這類武器大多沒啥人玩就是(茶 06/29 18:34
98F：→ shingatter: 我只是想加一個s技能上去而已，也不求多技能或洞，就 06/29 18:37
99F：→ shingatter: 要好幾小時。s技能的出現率低過頭，非常傷害遊戲體驗 06/29 18:37
100F：推 afjpwoejfgpe: 攻二沒很重要吧，反正複合珠塞一塞攻擊就滿了 06/29 18:38
101F：→ afjpwoejfgpe: 我是覺得傀異強化應該增加素材需求然後把一些高級技 06/29 18:43
102F：→ afjpwoejfgpe: 能的機率調高啦，這樣至少花在打怪拿素材的時間比較 06/29 18:43
103F：→ afjpwoejfgpe: 多 06/29 18:43
104F：推 wsheep: 冰原技能上限擺在那 攻擊II不夠塞個整備迴性甚至不屈的複 06/29 18:51
105F：→ wsheep: 合珠也不錯 06/29 18:51
106F：→ wsheep: 缺點只有早期耐衝比較麻煩而已 06/29 18:52
107F：→ wsheep: 但要抱怨一下我攻II都刷齊了 卻在solo黑龍後才刷到火耐III 06/29 18:55
108F：推 bc0121: @afjpwoejfgpe 我就是攻擊塞不滿的那個…盾武光是手感改 06/29 19:00
109F：→ bc0121: 善技能就佔掉太多槽位了，真希望能快刷到攻擊鐵壁或攻擊 06/29 19:00
110F：→ bc0121: 砲術之類的複合珠啊… 06/29 19:00
111F：推 oo2830oo: 現在比最終裝 防強或軟肉之類問題等於解決了 複合珠也 06/29 19:12
112F：→ oo2830oo: 解決了非攻擊II不可的狀況 我就是那個節奏變快適應不良 06/29 19:12
113F：→ oo2830oo: 的人 崛起的時候已經練到怪的各種派生攻擊都知道怎麼對 06/29 19:12
114F：→ oo2830oo: 應 但是破曉後覺得原本練的技術又歸零 可能歷戰王那些 06/29 19:12
115F：→ oo2830oo: 打熟了覺得沒什麼 怪的攻擊也比較好抓 毒狗是打多人可 06/29 19:12
116F：→ oo2830oo: 能隊友裝備也有影響 冰原還有很好稽查隊友的介面 破曉 06/29 19:12
117F：→ oo2830oo: 稽查隊友裝備比較麻煩 也許練起來時間應該能差不多吧 06/29 19:12
118F：推 frtyuj: 改版後，花約1100顆迅煉丹才出狂化2...，可惜圓環沒開放 06/29 19:20
119F：→ frtyuj: 更多技能，速射強化&防禦性能抽到頂後只能賣護石 06/29 19:20
120F：推 tiaushiwan: S技能是指cost15的？那些用鍊的本來就不划算 06/29 19:21
121F：推 tiaushiwan: 特別探究完全可以體現破曉裝備有多強 不用頂配 血那 06/29 19:30
122F：→ tiaushiwan: 麼多打一場也不用花多久時間 06/29 19:30
123F：推 none049: 把最終全齊當成100，破曉70-80會比冰原70-80快，但之後冰 06/29 19:30
124F：→ none049: 原會比破曉快，傀異算下去根本每個防具都是金羊武啊 06/29 19:30
125F：推 afjpwoejfgpe: 特究也只有打那些狗龍比較快就是，除非你改拿雙刀(r 06/29 19:40
126F：→ afjpwoejfgpe: y 06/29 19:40
127F：推 tiaushiwan: 狗龍之外比較熟的特別探究也可以5.6分鐘 用雙刀的話 06/29 19:54
128F：→ tiaushiwan: 只要屬性吸收好 不用很熟就可以差不多時間 遠程跟盾 06/29 19:54
129F：→ tiaushiwan: 斧可能也可以？我不會玩這幾種 06/29 19:54
130F：推 sarspieya521: 超希望能將防具傀異鍊成改成可以一鍵多次鍊成，一 06/29 19:55
131F：→ sarspieya521: 次一次按真的手指會痛 06/29 19:55
132F：→ sarspieya521: 囤了好幾千顆，結果想到要慢慢按，整個人就懶了 06/29 19:56
133F：推 none049: 傀異這種正面負面效果技能抗性防禦全都隨機的系統 06/29 20:15
134F：→ none049: 乾脆整個重寫算了，改成煉成出一個捲軸還是傀異珠的道具 06/29 20:15
135F：→ none049: 查看道具直接表示這是給稀有度幾的哪個部位用的， 06/29 20:15
136F：→ none049: 以及這個有啥正負效果(扣第一技能幾等&追加何種技能) 06/29 20:15
137F：→ none049: 煉出想合在防具上的道具時再把想被合的防具跟道具消耗掉 06/29 20:15
138F：推 SSIKLO: 我不覺得站在鐵匠鋪前面刷個快吃詞條也得刷50次會比較有趣 06/29 21:01
139F：推 Luos: 刷魁異無聊到極點 06/29 21:44
140F：推 Lizardon: 冰原光結算就知道結果就屌打了 06/29 22:41
141F：推 takeda0727: 珠子好多了，打完就知道有什麼 06/29 22:59
142F：推 er2324: 冰原還有炎喵可以速刷，而且炎喵打起來也紓壓(′・ω・‵) 06/29 23:25
143F：→ suifong: 世界打完就送珠，崛起還要放材料…… 06/29 23:25
144F：推 justjihyun: SB沒強求頂裝 但加減刷也是要留時間去煉真的累 06/30 00:11
145F：→ jazon: 其實沒強求頂裝 鍊到差不多裝備不會太久啊 06/30 11:03
146F：→ jazon: 會想死的是如果你想每個武器都來個大全套漂漂亮亮技能 06/30 11:04
147F：推 testwindraja: 要的技能都是沒珠子的或就是洗不到會比較難受。尤 06/30 11:15
148F：→ testwindraja: 其武器吃很多必備技能時。 06/30 11:15
149F：推 testwindraja: 不然應該算好洗… 1,200頭炎王什麼的程度是不至於 06/30 11:18
150F：→ afjpwoejfgpe: 我是不在意要刷多少魔物才能達成，反正素材早就爆上 06/30 12:03
151F：→ afjpwoejfgpe: 限了 06/30 12:03
152F：→ afjpwoejfgpe: 問題還是在工匠鋪前面按到睡著這點 06/30 12:03
153F：→ zseineo: 對，UX實在太爛 06/30 13:09
154F：推 shingatter: 我輕弩想要一個速射強化要按到睡著，取消千次以上， 06/30 13:27
155F：→ shingatter: 但我覺得這根本不該發生。 06/30 13:27
156F：→ shingatter: 我可以接受每次的素材量隨機，你要幾千個素材都行， 06/30 13:27
157F：→ shingatter: 讓我一次合上去好嗎？我寧願去打怪也不要罰站 06/30 13:27
160F：推 jamesliu34: 問就是破曉 刷技能按到手爛掉 06/30 13:50
161F：→ jamesliu34: 然後護石跟裝備技能無上限的強度 06/30 13:50
162F：→ jamesliu34: 想農多少就農多少 大神裝備完全抄不起來 06/30 13:50
163F：→ jamesliu34: 久久沒開 找yt 卻發現完全不能抄裝備.. 06/30 13:50
164F：推 bluebell1996: 那個是做配裝介紹的人的問題吧，好一點的都會跟你說 06/30 13:53
165F：→ bluebell1996: 優先級，哪些是可以捨棄，哪些有1就好有餘力再往上 06/30 13:53
166F：推 bluebell1996: 不過做好一個配裝片確實也不容易 06/30 14:01
167F：→ testwindraja: wi"知道是什麼招就能處理"，sb"不把怪動作記熟很容 06/30 14:09
168F：→ testwindraja: 易出事" 不覺得自己雙標嗎？ 06/30 14:09
169F：→ testwindraja: 而且傀異能打300還看不懂怪在做啥也太瞎掰 06/30 14:12
170F：推 gundamdx: 破曉護石好多了，世界的強壁珠根本就是出來整長槍玩家 06/30 14:13
171F：推 bc0121: 現在的大神裝備就不是給一般人抄的，且就像bluebell1996 06/30 14:14
172F：→ bc0121: 大所述，好的配裝片不只講配哪些技能，還會跟你講怎麼配 06/30 14:14
173F：→ bc0121: 、為什麼這麼配，比起丟套神裝跟速刷影片讓你覺得這裝好 06/30 14:14
174F：→ bc0121: 強，結果實際用才發現跟自己習慣不搭難以駕馭來得有參考 06/30 14:14
175F：→ bc0121: 價值 06/30 14:14
176F：推 afjpwoejfgpe: 除了想拼克服天彗第一次吸氣就破胸之外，TA的極限配 06/30 15:16
177F：→ afjpwoejfgpe: 裝沒有全部照抄的必要 06/30 15:16
178F：推 bluebell1996: 話說，我自己感受是崛起破曉的控場手段更多（指環境 06/30 15:19
179F：→ bluebell1996: 生物），你想要的話可以讓boss當半分鐘或更久的木樁 06/30 15:19
180F：→ bluebell1996: ，只是有些人不愛撿這些，更喜歡直接上 06/30 15:19
181F：推 afjpwoejfgpe: 崛起的控場手段與其說比較多不如說時機比較自由 06/30 15:20
182F：→ afjpwoejfgpe: 世界因為地形陷阱和撞牆，控場手段一定是更多的那方 06/30 15:22
183F：→ afjpwoejfgpe: ，但地形陷阱和青蛙都很吃操作 06/30 15:22
184F：推 bluebell1996: 像大社一條路走到底，蜘蛛兩個，炸彈青蛙一個，雷甲 06/30 15:23
185F：→ bluebell1996: 蟲一個，全上我都覺得這控場多到有點過份了，再配一 06/30 15:23
186F：→ bluebell1996: 個鬼火纏身，就有5次倒地 06/30 15:23
187F：→ afjpwoejfgpe: 另外一點是傀異後極大幅度的削弱了眠麻暈這些武器自 06/30 15:24
188F：→ afjpwoejfgpe: 帶的控場能力，老實說世界控起來真的比較舒服 06/30 15:24
189F：推 bluebell1996: 曾經強過一陣子的異常弩狗也砍了，武器異常控場方面 06/30 15:30
190F：→ bluebell1996: ，曙光確實沒什麼存在感 06/30 15:30
191F：推 afjpwoejfgpe: 而且還有傀異鈍化這個讓輸出和倒地綁一起的機制 06/30 15:38
192F：推 twic: 破曉YT一直推薦我麻棍流但我不想玩XD 06/30 15:48
193F：→ asdf6630: 崛起我拿笛子把怪物弄暈，結果牠倒下去在離我十萬八千里 06/30 15:51
194F：→ asdf6630: 的地方，想到就覺得很不爽，雖然冰原撞牆也沒好到哪去就 06/30 15:51
195F：→ asdf6630: 是了 06/30 15:51
196F：推 afjpwoejfgpe: 冰原撞牆好處是可以開場撞完之後怪爬起來再撞一次， 06/30 15:58
197F：→ afjpwoejfgpe: 但就吃技巧和地形 06/30 15:58
198F：推 testwindraja: 從r到sb 印象中都被嫌怪太會倒 暈倒 破壞倒 炸膛倒 06/30 16:00
199F：→ testwindraja: 加環境生物 … 太難控？ 06/30 16:00
200F：推 afjpwoejfgpe: 太會倒那是強勢武器的專利啊 06/30 16:01
201F：→ afjpwoejfgpe: 像雙刀一直鑽怪一直倒，這時錘子可能都還沒敲出第一 06/30 16:03
202F：→ afjpwoejfgpe: 暈咧 06/30 16:03
203F：→ afjpwoejfgpe: 不過這是以傀異相關來說啦，非傀異就另一回事了 06/30 16:04
204F：→ asdf6630: 我覺得用不同武器玩崛起的戰鬥體驗會很不一樣，不過洗防 06/30 16:15
205F：→ asdf6630: 具都一樣會按到不爽就是了 06/30 16:15
206F：推 twic: 破曉的控場，是多到玩家後來都選擇不控的（拼輸出打更快） 06/30 16:17
207F：→ afjpwoejfgpe: 不過我很認同Rsb降低非武器控場手段門檻的做法就是 06/30 16:18
208F：→ afjpwoejfgpe: 了，對休閒獵人來說Wib撞歪和落石砸空應該是日常XD 06/30 16:18
209F：→ afjpwoejfgpe: 至於武器控場就平衡老問題，講不完 06/30 16:19
210F：→ asdf6630: 其實你武器如果可以持續攻擊就可以不用控場，像是遠程這 06/30 16:19
211F：→ asdf6630: 種，但有些武器就真的有沒有控場差很多 06/30 16:19
212F：推 twic: 不覺得控場有差很多，不然應該人人貓擊龍槍了 06/30 16:22
213F：→ afjpwoejfgpe: 貓擊龍槍下修之後收益太差了，放棄正常 06/30 16:24
214F：→ afjpwoejfgpe: 要穩定戳暈甚至還要引一下怪的位置 06/30 16:25
215F：推 bluebell1996: 擊龍槍要靠抽的不穩定，但重點還是鎖鏈狗太香了 06/30 16:28
216F：→ asdf6630: 其實我覺得採集貓在開始刷傀異以前都還滿香的 06/30 16:36
217F：推 testwindraja: 狗也是看武器的就是。 另外弱勢如錘卻是強控武，暈 06/30 16:37
218F：→ testwindraja: 暈 鬼火倒 炸膛倒 暈 … 收工，除了克服天迴大多這 06/30 16:37
219F：→ testwindraja: 定番 06/30 16:37
220F：推 bluebell1996: 開荒採集貓，開刷等級就習慣全部狗了，畢竟那些傀異 06/30 16:38
221F：→ bluebell1996: 素材貓也偷不到 06/30 16:38
222F：推 testwindraja: 戰鬥貓補會心補攻防還是挺好的 06/30 16:41
223F：推 afjpwoejfgpe: 錘能全程控住的都是高手了，大部分人打古龍了不起敲 06/30 16:45
224F：→ afjpwoejfgpe: 出二暈 06/30 16:45
225F：→ afjpwoejfgpe: 鬼火算是錘的必出技能了，對新手來說一暈完炸倒方便 06/30 16:47
226F：→ afjpwoejfgpe: 銜接二暈，對老手來說可以留到怪比較瘋的時候先控住 06/30 16:47
227F：→ asdf6630: 話說錘子在終更有強化到嗎？我感覺終更是不是對武器排名 06/30 16:49
228F：→ asdf6630: 其實沒什麼影響？ 06/30 16:49
229F：推 afjpwoejfgpe: 沒有 終更影響很小 06/30 16:49
230F：→ afjpwoejfgpe: 就差個血氣覺醒和狂翔進鍊化吧 06/30 16:51
231F：→ asdf6630: 嗯嗯了解 06/30 16:52
232F：推 shingatter: 狗我都帶槍來進操龍 感覺鎖鏈沒辦法操 06/30 16:53
233F：推 cupG: 前中期 冰原 後期 破曉 輪迴出來才讓大部分人有人權.. 06/30 18:11
234F：推 bluebell1996: 聽說盟友露琪卡拿輕弩很好打出操龍，單人可以試試 06/30 19:17
235F：→ shingatter: 謝謝 回家試試看 現在不流行用操龍倒地了嗎 06/30 19:26
236F：推 bc0121: 因為現在多數武器傷害通膨，操龍在那撞3~4下的時間跟傷害 06/30 19:55
237F：→ bc0121: 可能還不及某些武器放1~2次大招，但對一些沒有爆發輸出手 06/30 19:57
238F：→ bc0121: 段的武器來說操龍我覺得還是可以納入選項 06/30 19:58
239F：→ bc0121: 如果是說用狗蟲絲弩不流行，主因還是在傷害輸出，屬性鎖鏈 06/30 19:59
240F：→ bc0121: 的傷害實在很可觀 06/30 20:00
241F：推 tiaushiwan: 玩遠程？大部分武器要不進操龍反而蠻難的吧 06/30 20:12
242F：推 bluebell1996: 因為看你敘述像是自己武器不好打操龍值，多人又可以 06/30 20:14
243F：→ bluebell1996: 靠隊友，就順便提個可以單人累積操龍值的手段這樣 06/30 20:14
244F：推 afjpwoejfgpe: 操龍我覺得最大的用途是有空檔磨刀和吃鬼人藥XD 06/30 20:22
245F：推 shingatter: 我單機輕弩玩家 06/30 20:30
246F：→ asdf6630: 輕弩其實不操龍沒關係吧，比如用貫通的話，怪倒不倒好像 07/01 04:19
247F：→ asdf6630: 都是一直輸出XD 07/01 04:19
248F：推 shingatter: 怪太好動可以喘一下 我用貫二天慧打不進8分 07/01 10:18
249F：推 twic: 8分是指300探究？ 07/01 11:03
250F：推 pk1275: 試過雙刀不用螺旋斬跟空舞，只用突進斬整場打完都不會進 07/01 11:27
251F：→ pk1275: 操龍 07/01 11:27
252F：推 shingatter: 我solo普通探究Lv300 好一點在9分多 但是無法8開頭 07/01 12:42
253F：推 afjpwoejfgpe: 輸出蟲技不強的武器都很難打操龍，我玩錘子都要盡量 07/01 13:06
254F：→ afjpwoejfgpe: 用流星擊開吼補操龍值 07/01 13:06
255F：→ afjpwoejfgpe: TA是靠不斷輸出和補衝錘達成操龍，但那要打很順才行 07/01 13:07
256F：推 x8931139: 護石還好 詭異強化才是最坑 07/01 19:27
257F：推 Astime: 環境生物這塊我倒是沒想到的...（我不太抓的 ，不過我確實 07/03 22:07
258F：→ Astime: 是想討論武器打異常的部分。 07/03 22:07
259F：→ Astime: 扣除不能用武器上的水 雷 火 冰 甲蟲，眠蛙 麻蛙 毒蛙的異 07/03 22:07
260F：→ Astime: 常累計值（還有暈眩）跟武器打的是共用的，由於積蓄值太高 07/03 22:07
261F：→ Astime: ，怪死前就算用異常武器頂多多一次控場；也因此每種各放一 07/03 22:07
262F：→ Astime: 次效益最好，意思就是說與其配異常武器，不如各種異常抓一 07/03 22:07
263F：→ Astime: 隻...導致打異常的配裝變得稀少。 07/03 22:07
264F：推 testwindraja: 那是傷害不夠新meta高所以沒落吧，有段更新期是有眠 07/04 08:47
265F：→ testwindraja: 麻配裝的，搭配必積累強。把角龍麻到豪無遊戲體驗 07/04 08:47
266F：→ testwindraja: 的片應該還能找到 07/04 08:47
267F：推 DemonBaby: 刷珠有盡頭 護石看不到盡頭 07/04 16:45
268F：推 afjpwoejfgpe: 問題是你要能把傀異怪麻到懷疑龍生也只有特定武器的 07/05 18:55
269F：→ afjpwoejfgpe: 特定流派能辦到 07/05 18:55
270F：→ afjpwoejfgpe: 會沒落一方面傷害跟不上，一方面高級傀異血量通膨太 07/05 18:55
271F：→ afjpwoejfgpe: 誇張了 07/05 18:56
272F：→ afjpwoejfgpe: 一場麻四次打8萬血和打20萬血會是完全不同的評價 07/05 18:56
273F：→ afjpwoejfgpe: 即使是公認最低技術門檻的必累櫻花後面也沒多少人用 07/05 18:58
274F：→ afjpwoejfgpe: 就是武器控場地位大幅滑落的關係 07/05 18:58
275F：推 twic: 這作有累強的關係吧，控場武都不敢給太強 07/05 22:34