作者Eash (Eash)
看板MH
標題Re: [閒聊] 充能斧最近是發生什麼事?
時間Mon Apr 19 13:05:45 2021
盾斧削弱了嗎？我覺得沒有，是變難了
我專玩盾斧（人權放文末），以下都是盾斧護航言論。
但也不是無腦護航，我會提出論點，只是言論比較激動一點，畢竟我腦粉。
先說超解
超解後罰站我覺得是合理的設定，也不是這作才有，
畢竟是高輸出的大招，想解就解無懲罰本來就不合理。
就像笛子非空擋丟震打，被打飛也不能怪招式太慢吧？
還有人說超解前置一堆，解出去還沒太刀兜割痛，叭哺啦！
太刀割在怨虎弱點總傷算你800，我反擊解在怨虎身上總傷1171，就算讓你兩瓶，897還是
比你高好嗎！
（不過太刀落地就能應變，這的確是輸了）
https://i.imgur.com/RGMDFst.jpg
再來說超解瓶範圍的部分，
這作最多人詬病的是超解貼地，有些飛龍種尾和翅膀的高度都解不到。
但加強走位、調整角度，解頭頸身腳的部位都是能全中的，瓶傷完全沒有被削弱，只是解
的難度變高了。
這作有可以馬上接超解的蟲絲位移，調整站位和角度非常好用。
雖然不能像前作一樣無腦解，但是練好了強度一樣很高，不練就說武器弱，沒有這樣的啦
！
隨便解也全中的魔物也有，轟龍迅龍妃蜘蛛這種整隻趴在地上的，就不會因為太高miss，
還有為被解而生的怨虎龍，解起來還是很爽快。
那體型小真的解不到怎麼辦？
我們還有電鋸啊！
傷害出色手感佳，有特化變形斬的即時GP和蟲擋，不太擔心斧模式機動差被打。
裝迴距後上手難度也不高，就算沒迴距，要追擊也不用滾半天或收刀重開，拉蟲絲位移不
會取消紅斧，還能馬上二解狂鋸。
除了電鋸和反擊超解，還有多人時好轉向的金獅盾空解、迅龍盾電鋸加空解（打雷神）、
屬性盾高解鎖弱點後開電鋸（龍盾打火龍夫妻）等，超多玩法。
而且不同玩法強度都不錯，每隻魔物都有適合應對的招式，一武多吃，不香嗎？
盾斧在某網站的排名被丟到C，我不否認，因為是考慮了操作上手難度，但是熟練之後盾
斧強度依舊是前段班。
我喜歡MH就是因為技巧提升後，暴打魔物所帶來的成就感。
這作盾斧也是這種感覺，不再無腦強勢，但是熟練之後肯定會在輸出上給予回饋。
這是我最近打的，盾斧沒有輸！
超解 怨虎3‘15
https://youtu.be/OSuZ6x0xXPw
電鋸 雪鬼3‘21
https://youtu.be/NI2jP3nk4iE
電鋸 泡狐2‘43
https://youtu.be/GqVvIMXGo0Q
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.162.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MH/M.1618808747.A.947.html
1F：推 bluecolors: 推盾斧沒有輸大大04/19 13:13
2F：推 xvmon123: 圖好可愛XD04/19 13:13
3F：→ Fritter: 靈魂畫師04/19 13:13
4F：→ Fritter: 看來得到水藝87%精髓04/19 13:14
她在家教我畫的，我婆
5F：推 Renishikawa: 打得好流暢喔太神啦04/19 13:23
6F：推 poli9525: 推靈魂繪師04/19 13:27
7F：推 lakestshana: 推04/19 13:28
8F：推 kramasdia: 聽你講完 我都想練盾斧了04/19 13:29
9F：推 seer2525: 推Eash 的確比較難玩就不代表他爛 看各種TA或教學影片04/19 13:31
10F：→ seer2525: 都覺得玩起來超強XD04/19 13:31
11F：推 Well2981: 神斧給推04/19 13:33
12F：推 bmaple730: 主要就是各種太刀的差別待遇才讓大家覺得盾斧爛吧 在太04/19 13:39
13F：→ bmaple730: 刀身上的問題比較多04/19 13:39
14F：→ bmaple730: 太刀的動作比各武器順暢 傷害卻沒有比較低04/19 13:43
15F：推 limelemone: 推 中肯! 有些盲目酸盾斧真的母湯04/19 13:47
16F：推 eyeter: 太刀帥 操作起來簡單 盾斧帥 操作起來複雜04/19 13:47
17F：→ inoce: 重點是靠北？ 乾哇屁書膩～嘿全家麥欸啦04/19 13:47
18F：→ limelemone: 我是真的覺得武器之間相比永遠比不完啦04/19 13:48
19F：→ limelemone: 武器最重要的就是好玩 個人覺得啦...04/19 13:49
20F：→ limelemone: 盾斧真的好玩 空姐好爽04/19 13:49
21F：推 d6102003: 盾斧沒有輸04/19 13:51
22F：推 nightspirit: 推盾斧沒有輸, 真的蠻好玩的阿04/19 13:55
23F：→ wdg1e56: 是說太刀登龍之後下個反擊又能上紅刃，馬上又能再次登龍 04/19 14:02
24F：→ wdg1e56: ，盾斧瓶子砸完再次超解的時候，太刀不知道已經登龍幾次04/19 14:02
25F：→ wdg1e56: 了 04/19 14:02
誇大了，沒有什麼登龍幾次
太刀兜割 納刀 居合上刃 兜割 實戰約10秒
盾斧超解 反擊全裝填 超解 收完 實戰約12秒
26F：推 angelicwing: 靈魂畫師 哈哈哈04/19 14:07
27F：推 zealotjacky: 阿怎麼不說超解完接反擊全填充就再超解一次啊04/19 14:09
28F：推 sky093851248: 推 盾斧好玩04/19 14:10
29F：推 angelicwing: wdg1e56大大建議看怨虎45秒到59秒 一樣兩次蟲技 兩發04/19 14:10
30F：→ angelicwing: 全中加上轉好一蟲 04/19 14:10
31F：推 Sepioidea: 讚04/19 14:14
※ 編輯: Eash (101.9.162.154 臺灣), 04/19/2021 14:24:23
32F：推 john841221: 講真的 自己玩充能斧的 看過某位大老冰原末期TA歷戰激 04/19 14:21
33F：→ john841221: 昂 連打GP高解這種"相對"於超解動作算小的動作 不打出 04/19 14:22
34F：→ john841221: 硬直就會被懲罰 自己在怎麼喜歡這把武器 心中難免都會 04/19 14:22
35F：→ john841221: 有芥蒂 04/19 14:22
36F：→ john841221: 我做了正確的應對 為什麼我被懲罰了 為什麼 為什麼 04/19 14:24
37F：推 sky093851248: 高解真的常常被揍 04/19 14:25
38F：推 a19881209: 高解超解莫名其妙的硬直懲罰真的靠北 04/19 14:31
39F：推 MickeyPeanut: 推Eash大，但現況是盾斧被“相對”削弱，高解超解高 04/19 14:45
40F：→ MickeyPeanut: 風險低回報，或者說最大化傷害相對其他武器難度高太 04/19 14:45
41F：→ MickeyPeanut: 多太多，唯一的靈活手段電鋸限制也太多，收刀GP全部 04/19 14:45
42F：→ MickeyPeanut: 都會取消，讓人玩起來綁手綁腳。 04/19 14:45
43F：→ MickeyPeanut: 罰站可以但要給足夠高傷害，傷害低可以但要給足夠靈 04/19 14:45
44F：→ MickeyPeanut: 活度，現在就有點似不像04/19 14:45
45F：→ ddkkz2003: 高解真的挫折感很重QQ04/19 14:48
46F：推 Sasamumu: 別的不說，太刀一堆動作都能直接接收刀04/19 14:58
47F：→ Sasamumu: 憑什麼其他武器卻要靠翻滾或其他操作自己取消硬質 04/19 14:59
48F：→ Sasamumu: 蟲棍甚至要靠蟲子收放來取消，莫名其妙04/19 14:59
49F：→ Sasamumu: 不是針對太刀玩家，是真的覺得開發組的偏心太明顯 04/19 15:00
50F：→ dsa35197: 除了大劍誰需要一直收刀? 04/19 15:05
51F：→ Sasamumu: 收刀能無縫解硬質，重點是這個== 04/19 15:06
52F：→ Sasamumu: 你來玩蟲棍就知道，一堆動作能卡在地上，有些甚至不給翻 04/19 15:07
53F：→ Sasamumu: 滾04/19 15:07
54F：推 jamison04: 蟲棍真的哭 不收蟲解硬直 那硬直靠杯久 04/19 15:12
55F：→ Theddy: 大劍還要靠翻滾收刀或蟲技收刀 太刀大居合失敗卻能直接收 04/19 15:12
56F：推 leo0202: 推一個 盾斧是個對於新手來說 不是那麼好上手的武器 但 04/19 15:12
57F：→ leo0202: 上手後根本很強 04/19 15:12
58F：推 Sasamumu: 收蟲解硬質整個反直覺，為什麼循環打一半要接一個準心 04/19 15:13
59F：→ Sasamumu: 這種小地方長久累積下來就會落差感，最近拿太刀起來玩特 04/19 15:14
60F：→ Sasamumu: 別有感悟，有種兩把武器完成度不是一個檔次的感覺== 04/19 15:14
61F：→ Sasamumu: 在強調一次，不是針對玩家 04/19 15:14
62F：推 NB11: 蟲棍還好吧 個人感覺大槌更卡 蓄力不小心放到全壘打直接站樁 04/19 15:16
63F：推 Sasamumu: 一個是控制失誤造成的，一個每個就要噁心一次的硬質欸XD 04/19 15:19
64F：→ Sasamumu: 每個循環* 04/19 15:19
65F：→ Sasamumu: 不過其實都難受啦，就是看到有武器能迴避掉這些內心不公 04/19 15:20
66F：→ Sasamumu: 平就是了....04/19 15:20
67F：→ lalacos123: 很不想玩電鋸 不過看大大影片 好像這是唯一解了04/19 15:24
68F：→ opmikoto: 大槌的天地槌硬直也很長 這種大招有硬直很合理阿04/19 15:26
69F：→ JesterCheng: 銃槍:有人提到硬直嗎 04/19 15:29
70F：→ minoru04: 龍擊砲就算這代多了防禦能力依然是高風險低報酬的招式04/19 15:30
71F：推 tsukasaxx: 反觀劍斧幾乎改到完美了 盾斧怎麼辦？ 04/19 15:37
72F：推 CarlSchmitt: 電鋸流很無聊 打黑龍就打到很膩了 04/19 15:42
73F：推 Lightman0808: 不用全反充填，防5擋怨虎還是一堆招會大退不是嗎 04/19 15:50
74F：→ a47135: 印象中興沖沖配了防3去接尾砲結果大退，滿幹的 04/19 15:56
75F：推 justjihyun: 高手推 內文講能超解的那幾隻我會試試看04/19 16:07
迅轟移動和出招比較快，單打我還是推薦電鋸，不過多人要玩超解的話，各角度砸都不太
會Miss。
※ 編輯: Eash (101.9.162.154 臺灣), 04/19/2021 16:28:02
76F：推 Isoroku5566: 真的大師 04/19 16:28
77F：→ Isoroku5566: 同意好玩這點 04/19 16:30
78F：推 wxi: 想請教個屬性盾高解接電鋸怎麼接？還是指電鋸+高解(解2接上撈 04/19 16:43
79F：→ wxi: )？ 04/19 16:43
屬性盾高解鎖弱點後開電鋸（龍盾打火龍夫妻）等
這個嗎？抱歉讓你誤會了，我的意思是高解打弱點（頭），打到墜機或倒地後開電鋸打，
不是指接招喔。
※ 編輯: Eash (101.9.162.154 臺灣), 04/19/2021 16:49:03
80F：推 ao6qup3: 其實不太同意，遊戲設計的角度來說，你所謂的變難就是削 04/19 16:51
81F：→ ao6qup3: 弱的一種啊…傷害和判定容許度的平衡是強度的一部分，就 04/19 16:51
82F：→ ao6qup3: 像如果把太刀的長度砍半對太刀玩家來說也絕對是改弱了。 04/19 16:51
83F：→ ao6qup3: 玩家為了適應更嚴苛的判定一定是要比原本多花很多操作的 04/19 16:51
84F：→ ao6qup3: 時間成本去打出同樣的傷害。 04/19 16:51
85F：→ ao6qup3: 我也是覺得目前的盾斧很好玩，但現在的超解真的有點尷尬 04/19 16:53
86F：→ ao6qup3: ，和電鋸玩法的效益有點失衡了 04/19 16:53
你說的沒錯，所以我在後面也說了，考慮操作難度，我不否認盾斧被排在C。
但我想表達的是盾斧上限還是很強，不要因為大家都說削弱而放棄，練熟了強度絕對不輸
其他武器。
※ 編輯: Eash (101.9.162.154 臺灣), 04/19/2021 17:05:43
87F：→ ao6qup3: 超解作為一個在全武器中都算是釋放成本高、判定很嚴苛的 04/19 17:00
88F：→ ao6qup3: 大招，以怨虎龍TA的那種超解頻率，目前TA的成績都覺得比04/19 17:00
89F：→ ao6qup3: 預期的慢04/19 17:00
90F：推 willie7878: 32樓 你高解完會被打就代表你的應對是錯的啊 哪來的 04/19 17:01
91F：→ willie7878: 自信覺得自己應對是正確的啊 04/19 17:01
92F：→ willie7878: 不要再吃某六姓實況主那套「我做正確的事情為什麼還 04/19 17:02
93F：→ willie7878: 要被懲罰」的詭異邏輯了 04/19 17:02
94F：→ a47135: 所以很幹的是常常GP了卻沒事可做04/19 17:03
95F：→ a47135: 給個小傷害小破綻的GP派生不行嗎~"~ 04/19 17:03
96F：→ a47135: 就算能接個斧擊也好04/19 17:04
97F：推 bibo123: 黑87我大哥04/19 17:10
98F：推 rp20031219: 一邊玩一邊罵還是放不下 好氣 我不是高手 04/19 17:14
99F：→ lpdpCossette: 很多時候GP確實就是只是GP, 要沉得住氣xd 04/19 17:38
100F：推 Isoroku5566: GP後能做的事情很多阿 你按衝刺斬也是可以阿 04/19 17:39
102F：→ Isoroku5566: 而且講真的肯定能出斧擊，反正這代有斧gp 04/19 17:40
103F：→ lpdpCossette: 中的弱小盾斧看看不錯 滿多偏基本功的解說 04/19 17:40
104F：推 john841221: 的確 所以我去玩其他不會被硬直懲罰的武器了 這樣就不 04/19 18:13
105F：→ john841221: 會被這個困擾了== 04/19 18:13
106F：推 darkdeus: 推 04/19 19:24
107F：推 papazzz: 跪求大大分析空解跟反擊全填充的優缺點或實戰影片04/19 20:36
108F：→ papazzz: 覺得空解太爽了，但是少反擊填充又像斷了一隻手04/19 20:37
109F：推 CloudVII: 這代就是要你強制用空解+電鋸體驗會好很多.... 04/19 20:38
110F：→ papazzz: 一直很猶豫怎麼選擇04/19 20:38
空解優點
1.起跳和砸都可360度轉向，大幅提高準度
2.超高動作值的斧傷
3.增加空中打點
4.傷害更集中
(超解瓶傷向前延伸，一般超解起點在斧的末端，空解的起點在斧的中段，也就是在保證
斧砸到的情況下，空解的瓶傷更不容易超出魔物而吃不到)
反擊全填充優點
1.滿防性格擋，不大退
2.接招滿瓶
3.無需蓄力，直接派生紅斧/紅劍
大多數情況下，我會在單人時選擇反擊全填充，多人時選空解。因為多人怪不太看你，擋
不了什麼招，而且會到處轉頭，這時能靈活轉向的空解更有優勢。
大致上是這樣
111F：→ lpdpCossette: GP後能作的事是指GP的派生吧04/19 20:54
※ 編輯: Eash (218.166.4.154 臺灣), 04/19/2021 23:33:33
112F：推 khwz: 一瓶137是怎麼配的 (￣◇￣;) 嚇 04/20 13:32
圖是從我打怨虎的影片截的，影片都會秀配裝，可以參考看看
113F：推 soniclin: 空解光那個起飛後的轉向能力就超值得選了 跟裝填技能搭 04/20 13:34
114F：→ soniclin: 可以解決一堆問題04/20 13:34
115F：→ soniclin: 地上超解變回跟XX一樣 放招失敗的懲罰04/20 13:35
※ 編輯: Eash (220.143.148.189 臺灣), 05/29/2021 11:10:56