作者sininsin (kkk)
看板MH
標題[閒聊] 大家會不會希望世界系統的後續做成純單機
時間Tue Apr 6 12:29:44 2021
MHR這兩天剛打完尾王。
不僅板上前幾天有很多比較文，
連線開語音和獵友聊天也常常聊到世界時的遊戲體驗。
於是回想起當時在玩世界時的一些感受，
我覺得世界就是一款想要學習時下歐美3A大作遊戲設計，
卻又不敢真的把多人連線刷怪這個魔物獵人核心要素拿掉，
最終造成雙方有許多內容無法完美融合在一起，
因此變得有些四不像感的產物。
比較明顯的部份有劇情任務的連線障礙，
就是想要有更細膩的劇情演示，卻又想讓玩家可以連線造成的衝突。
常常被人詬病的撿腳印，其實也是3A開放世界大作常有的設計，
在一款通常來說只需要跑過一輪的單機遊戲裡，
這是一個能有效強化沉浸感的設計，
而且因為一段劇情頂多做個兩三次就好，
就算不喜歡也不至於讓人太過煩燥。
但是放進需要重覆執行同樣過程的連線刷素材遊戲裡就變成一種折磨。
所以我在最後就產生一種想法，
藤岡這麼喜歡強調生態感的話，何不大刀闊斧一點，
直接把魔物獵人這個遊戲分為兩個系統，
以生態感為主的系統就做成一款純單機，或至少是主單機遊戲，
調整一下遊戲平衡和學習曲線，打造一個約2、30個小時，
但濃密而不間斷的遊戲過程，應該也會受到很多玩家歡迎才對。
從商業角度來看其實對CAPCOM也會有好處，
把遊戲分成主單機的生態系，和主連線的戰鬥刷怪系，
兩個系統之間共用素材也更順理成章了。
不知道大家覺得這樣好不好？（廢文公式）
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1F：→ zseineo: 當然不好 直接把自己遊戲的核心拿掉了 04/06 12:31
2F：→ zseineo: 之前這麼幹的是fallout76 04/06 12:31
3F：→ zseineo: 撿腳印單純是設計的太煩人而已 04/06 12:33
4F：推 fate412460: 個人認為是相輔相成的 各自拔出來不會好玩 04/06 12:33
5F：→ hsiang53060: 探索一次就賣遊戲了，做共鬥才有話題... 04/06 12:34
6F：→ zseineo: 說到底我不覺得世界哪裡四不像就是 04/06 12:34
7F：→ hsiang53060: 其實3a大作一直出 還是沒有以前的 雙人敲冰塊好玩... 04/06 12:34
8F：→ MadMagician: 不可能 連線一直是三太子的中心思想 04/06 12:36
9F：推 kawazakiz2: 你這樣做只會變成沒那麼難的惡魔靈魂，龍變成各區BOSS 04/06 12:38
10F：噓 inoce: 別 導蟲很煩 請改掉 04/06 12:38
11F：推 nick751005: 單機還是團戰都是玩家可以自由選擇的 04/06 12:38
12F：→ kawazakiz2: 而且MH從一開始就是共鬥了，連物語也是一樣 04/06 12:39
13F：推 tsairay: 四不像..?MHR的連線搞得才是四不像吧 04/06 12:40
14F：→ kawazakiz2: 不可能叫他們打翻自己的設定 04/06 12:40
15F：推 killerj466: mhr 連線真的問號 04/06 12:40
16F：→ tsairay: MHW的連線方式很自由而且很easy,選擇性高 04/06 12:40
17F：→ MOONY135: 百龍單人根本難玩 04/06 12:40
18F：推 Well2981: 本身是連線共鬥遊戲 世界太強調符合生態反而很多怪放 04/06 12:41
19F：→ Well2981: 不進來 04/06 12:41
20F：→ tsairay: 任何任務想自己打或是找人幫忙都可以,你選別人遊戲要 04/06 12:41
21F：→ kawazakiz2: 惡靈古堡7雖說變成FPS也是評價兩極，但還是繞著恐怖走 04/06 12:41
22F：→ tsairay: 加入也可以知道裡面有哪些人用甚麼武器 04/06 12:42
23F：→ kawazakiz2: 才能在發售後每年仍持續賣出百萬片的銷量 04/06 12:42
24F：→ tsairay: MHR連線硬要用舊式分村任和集會所任務 04/06 12:42
25F：→ kawazakiz2: MH就是走這條路才發展出自己的風格，紅了十幾年 04/06 12:43
26F：→ tsairay: MHW的生態位其實比較高啊,而且一堆古龍或是戰力媲美古龍 04/06 12:44
27F：→ tsairay: 算是有符合拓荒新大陸的背景設定啦,環境險惡 04/06 12:44
28F：→ kawazakiz2: MHR我只覺得集會所只剩下四人好寂寞 04/06 12:44
29F：→ kawazakiz2: 不像MHW一開遊戲就滿滿的人 04/06 12:45
30F：推 nick751005: MHR的野團是名符其實的野團 04/06 12:46
31F：→ kawazakiz2: 就看看接下來的時間三太子有沒有辦法摸出增加人數技巧 04/06 12:46
32F：→ kawazakiz2: 經歷過MHW的集會所之後真的回不去 04/06 12:47
33F：推 tsairay: pc版如果還只有四人就好笑了 04/06 12:48
34F：推 xvmon123: 這次連機好處是我拿太刀不會被(ry 04/06 12:49
35F：→ robo3456: 我倒是看不出來哪裡好笑 04/06 12:50
36F：→ robo3456: 想要世界那套就乖乖等2 04/06 12:51
37F：推 tommy0472: 商業角度就是我怎麼搞都賺爆啊 04/06 12:52
38F：推 JunDorisJun: 改成村集連線分開根本棒 超喜歡 04/06 12:53
39F：→ JunDorisJun: 而且MHR除了加入救援跟野團以外都跟以前一樣 四不像 04/06 12:56
40F：→ JunDorisJun: 在哪？ 04/06 12:56
41F：推 tsairay: 既不像新的,也不像舊的,優點學半套,缺點甩不掉 04/06 12:58
42F：→ puritylife: 別鬧了 他就是MH 不需要學 04/06 13:00
43F：→ robo3456: 你有玩過舊的就知道你的講法哪邊怪怪的 04/06 13:00
44F：→ puritylife: 他就是新的 什麼叫不像新的＝＝ 他就是最新的OK？ 04/06 13:00
45F：推 tsairay: 代代相傳的舊式連線法也算新的喔 04/06 13:01
46F：推 kawazakiz2: 這次的連線法不算舊的啦，算新舊混在一起 04/06 13:02
47F：→ kawazakiz2: 最大的差異就是把世界的救難拿掉 04/06 13:03
48F：→ tsairay: 這代就是舊式連線法再加上從MHW那邊吸收過來的一些 04/06 13:03
49F：→ tsairay: 要素混合成半新不舊啊 04/06 13:03
50F：→ kawazakiz2: 改成在出發前線上揪團，無法隨便發 04/06 13:04
51F：→ tsairay: UI設計的有夠差,郵差貓那邊我找了好久才找到怎麼回應 04/06 13:05
52F：→ tsairay: 大廳邀請,是不能放在跟創建大廳那邊同一排嗎 04/06 13:05
53F：→ kawazakiz2: 另一個超不方便的還有道具箱，換個道具很卡 04/06 13:06
54F：→ kawazakiz2: 自訂組合還要跳到根目錄才找得到，很不直覺 04/06 13:07
55F：→ puritylife: 不就邏輯改變 UI世界的時候大家也適應一次 04/06 13:08
56F：推 tsairay: 要呼叫道具組合,還要退出到另一個頁面 04/06 13:08
57F：→ puritylife: 救難不是還是有 04/06 13:08
58F：推 sunlockfire: 要怎麼回應邀請？@@我看到朋友邀我不知道怎麼回應， 04/06 13:08
59F：→ kawazakiz2: 救難還有嗎？我找不到，都是再出發前選中間那個 04/06 13:08
60F：→ sunlockfire: 乾脆直接找好友名單加入他的大廳XDD 04/06 13:08
61F：→ kawazakiz2: 我忘記那叫啥了 04/06 13:09
62F：→ kawazakiz2: 如果不選那個沒人會進來 04/06 13:09
63F：→ kawazakiz2: 但是這些挑剔都跟原PO講的訴求無關就是了 04/06 13:10
64F：推 tsairay: 你用的就是正確方法了,就要找好友名單才有辦法回應 04/06 13:10
65F：→ sunlockfire: 然後之後更新麻煩道具箱分個分類，加回一鍵賣換金道 04/06 13:10
66F：→ sunlockfire: 具吧...拜託了 04/06 13:10
67F：→ sunlockfire: 是...是喔@@？原來邀請只是提示朋友希望你加入而已喔 04/06 13:12
68F：→ sunlockfire: ... 04/06 13:12
69F：推 vsepr55: 寫信給卡普空叫他把魔物給宮崎英高做 04/06 13:12
71F：推 kawazakiz2: 喔喔原來是這樣按，感謝 04/06 13:13
72F：推 ihcc: 記得要中途發救援要先開好大廳 04/06 13:15
73F：推 puritylife: 中途救援要開線上 所以要先開大廳玩 04/06 13:16
74F：推 kawazakiz2: 我線上開沒幾次，怕雷到人或被嫌打混，到上位再說 04/06 13:20
75F：推 CloudVII: 想當初psv的共鬥學園還是被3ds的mh壓在地上摩擦 04/06 13:20
76F：推 sunlockfire: 印象中世界是開始進入遊戲選擇那邊就先開好集會所了 04/06 13:21
77F：→ sunlockfire: ，除非網路問題才會變離線遊玩，所以才能隨時發救難 04/06 13:21
78F：→ sunlockfire: 的樣子@@ 04/06 13:21
79F：推 kawazakiz2: 嗯，世界就是一進遊戲就建好集會所了 04/06 13:23
80F：推 CloudVII: 原來中途要這樣開喔 當初找老半天還是沒找到後來就直接 04/06 13:23
81F：→ CloudVII: 開任務發邀請了 04/06 13:23
82F：→ kawazakiz2: 任天堂對連線遊玩的限制比較多吧，才沒沿用這種模式 04/06 13:24
83F：→ kawazakiz2: 雖說就算連線也只有四個人很冷清就是了…… 04/06 13:25
84F：推 justjihyun: R版野團滿人中途有人斷線還能補人對打百龍還不錯 04/06 13:25
85F：→ basala5417: W很好啊，哪有四不像 04/06 13:25
86F：推 melzard: 其實16人集會還是很好 只要不要出強制16人的任務就好 04/06 13:26
87F：噓 liner1989: 這遊戲從PS2連線雞巴困難的時代都是做成連線共鬥遊戲了 04/06 13:26
88F：→ kawazakiz2: 在世界之前我都單機獵人，但世界體驗過熱鬧集會所 04/06 13:26
89F：→ liner1989: 到底是要拔三小？要體驗單機狩獵去玩打獵模擬器啦 04/06 13:26
90F：→ kawazakiz2: 我就沒辦法忘記那種景象了 04/06 13:26
91F：推 puritylife: 對熱鬧集會所無感 04/06 13:28
92F：推 justjihyun: 16集會所設計就會想去試PSO2那種多隊大型副本了 04/06 13:30
93F：→ justjihyun: 只是內容強制打兩次解小目標很厭煩 04/06 13:31
94F：推 puritylife: 絢輝龍打幾次就煩了 武器也不好看 囧 04/06 13:32
95F：推 tsairay: 金羊是前置很囉唆,冥赤就改良很多了,直接戰 04/06 13:33
96F：推 a12550550: 話說開了線上大廳就不能帶兩隻隨從有夠麻煩，有時候 04/06 13:34
97F：推 aa08175: 熱鬧的集會所很有印象+1，但熱度過去隨之而來的冷清感也 04/06 13:34
98F：→ aa08175: 特別強烈 XD 04/06 13:34
99F：推 sunlockfire: 遜輝衣服很讚耶，尤其是女角@@bb 04/06 13:34
100F：→ a12550550: 就習慣開著大廳等朋友上線方便直接進場打 04/06 13:35
101F：→ aa08175: 這次有人斷線後可以再自動補路人的設計很棒 04/06 13:35
102F：→ a12550550: 獵人連結也不如小隊集會所直觀 04/06 13:35
103F：→ sunlockfire: 上位金羊衣服自帶耐昏2，一整個舒服 04/06 13:36
104F：→ MadMagician: 而且獵人連結邀請很煩 打個野團同一個人發了十個 04/06 13:36
105F：噓 ObserverNI: 把重要核心拿掉 還好沒這蠢 04/06 13:36
106F：→ sunlockfire: 真的，一開始連線那邊一直掛著一個驚嘆號，找了老半 04/06 13:37
107F：→ sunlockfire: 天才發現是連結那邊連過的人發了10幾個連結，到底？ 04/06 13:37
108F：→ sunlockfire: ？？ 04/06 13:38
109F：→ puritylife: 那是因為他開自動邀請 按讚就邀請一次吧 04/06 13:38
110F：噓 ObserverNI: 你的想法才真的四不像絕對倒 04/06 13:38
111F：推 rp20031219: 為啥四不像 歐美有幾款能贏MH 04/06 13:39
112F：→ aa08175: 樓上在供啥？ 歐洲是有賣單機的MH膩？ 04/06 13:41
113F：推 kanlian: 道具箱右蘑菇頭按下去可以把道具跟一般魔物素材分開 04/06 13:42
114F：推 feedcat: 世界叫救難可以選擇幫忙新手 這代真的就是合作共鬥 誰進 04/06 13:42
115F：→ feedcat: 來或是你加進誰 進去才知道 刺激喔 04/06 13:42
116F：→ kawazakiz2: 那個獵人連結幹嘛用的啊？ 04/06 13:46
117F：→ kawazakiz2: 還有我發公會名片給人都沒有收到回傳，到現在沒半張 04/06 13:46
118F：→ kawazakiz2: 那張烤肉照片我拍很多次才成功耶！ 04/06 13:47
119F：→ adanb911114: 難怪這人會到處貼有吉炎上的廢文 可以理解了 04/06 13:47
120F：推 dos32408: 16人房只有實況主房或搶usj合作任務比較好用一點 04/06 13:47
121F：→ puritylife: 獵人連結就類似群組或是公會或是看你要用啥稱呼 04/06 13:49
122F：推 sunlockfire: 公會名片我有收到耶@@......2張..... 04/06 13:51
123F：→ kawazakiz2: 打完我也有按讚啊 04/06 13:52
124F：推 sunlockfire: 讚，留言，分享（欸 04/06 13:54
125F：推 puritylife: 你是不是角色看起來不討喜人家不想發給你 04/06 14:03
126F：推 justsay: 單論交流跟連線 W遠勝阿 哪裡四不像 04/06 14:05
127F：推 taric888: 核心是共鬥 然後要拿掉？ 幹嘛不去玩惡魔獵人算了 04/06 14:06
128F：推 kawazakiz2: 沒耶，我的臉就用版模，也沒有用螢光臉 04/06 14:06
129F：→ kawazakiz2: 或是擺奇怪姿勢 04/06 14:07
130F：推 sunlockfire: 名字的關係吧，是不是取色色的名字？ 04/06 14:10
131F：→ kawazakiz2: 沒有啊，我都不亂取名字的 04/06 14:11
132F：→ kawazakiz2: 算了反正這次收名片也沒獎盃 04/06 14:13
133F：推 allen0205: 這代野團不用一直刷搶房，系統直接配對好很方便啊。亂 04/06 14:13
134F：→ allen0205: 入其實也不用找那隻貓開房就能用 04/06 14:13
135F：→ teazippo: 完全不覺得mhw四不像+1 04/06 14:19
136F：→ pony147369: 補人跟亂入不用搶房不錯 獵人永不孤單 04/06 14:37
137F：推 lordguyboy: 世界連線超棒的耶 SWITCH還不能語音 04/06 14:41
138F：噓 VrGnKiler: W打個幾次有研究等級，甚至你把隨從坐騎解出來之後找 04/06 14:42
139F：→ VrGnKiler: 怪根本就不用撿足跡 退一步來看這問題本身就不重要 04/06 14:42
140F：推 peter821201: MHW四不像是少數人的意見，以銷量來看這才是正確的方 04/06 14:49
141F：→ peter821201: 向 04/06 14:49
142F：→ peter821201: 你把多人共鬥拿掉的話銷量差不多就砍半了，好險不是 04/06 14:49
143F：→ peter821201: 這種門外漢思維的人在做決策 04/06 14:50
144F：推 a05150707: W拓荒要撿足跡的地方太長了 歷戰剛開也要認真撿 04/06 14:50
145F：→ a05150707: 聚魔練等也要撿 聚魔全開要MR100 整體時數會破百 04/06 14:51
146F：推 dreamerokada: 16人集會任務不是設計的很好，我一開始還以為各分四 04/06 14:52
147F：→ dreamerokada: 組打不同區域魔物或部位這位感覺比較好玩 04/06 14:52
148F：推 bala045: 世界拿掉撿腳印跟智障16人任務就完美了 04/06 14:55
149F：推 kawazakiz2: 話說冥赤龍是不是沿用龍族教義打殭屍龍的概念啊？ 04/06 15:13
150F：噓 IB1SA: 那不就變隻狼惹== 04/06 15:23
151F：→ lomorobin: 其實當年這遊戲就是要主打多人連線了，受限於那個時代 04/06 15:28
152F：→ lomorobin: 主機連線很難搞才為此做了村任務。 04/06 15:28
153F：推 Exmax1999: 世界的集會所真的棒 r分村任跟集會所是無所謂 04/06 15:34
154F：→ Exmax1999: 但可以弄個16人大廳跟能自己創獵人公會就完美了 04/06 15:35
155F：噓 n3game: 廢文 04/06 15:45
156F：噓 pinqooo: 不會 04/06 15:45
157F：→ lomorobin: 但如果你大部分都野團亂入有沒有那個16人集會所根本沒 04/06 15:47
158F：→ lomorobin: 差就是，那個16人集會所的主要用途就是讓實況主開房給 04/06 15:47
159F：→ lomorobin: 大佬們卡位用的。 04/06 15:47
160F：→ ihcc: 16人集會所進去也是當邊緣人 沒差 04/06 15:56
161F：→ gene51604: 純單機要幹嘛？ 04/06 16:20
162F：推 coolchife: gta那種？ 04/06 16:22
163F：推 kaibawind: 太刀需要觀眾 沒有觀眾自己秀會很容易膩 04/06 16:26
164F：推 Dheroblood: 世界的集會所很棒 還內建語音 我記得之前打金羊 進到 04/06 17:11
165F：→ Dheroblood: 一個日本人的團 他們說歐派 待死幾 我還回他們說me to 04/06 17:11
166F：→ Dheroblood: o 後來就一起農了 04/06 17:11
167F：推 bigbear: 內建語音很好玩啊 有次我們三缺一發救難加到一個ID叫 04/06 17:36
168F：推 a12550550: 16人集會所就算不交流也能蹭個免費餐券 04/06 17:36
169F：→ bigbear: rockman的 他貓車我們還發出洛克人爆炸的聲音( 04/06 17:36
170F：推 monkeyii: 其實只要有個內建語音派對，就少很多缺點了。 04/06 19:37
171F：噓 chysh: 誰在跟你世界是四不像... 04/06 22:02
172F：推 lolicat: 撿腳印無聊又拖台錢 拜託不要 04/07 00:25
173F：噓 wei070318: 不好，喜歡這樣重新養一個新IP 04/07 00:33
174F：→ wei070318: 冷飯就是要繼續吵，真不懂世界獵人到底哪來這麼多問題 04/07 00:33
175F：噓 Dheroblood: 世界那裡四不像了？ 連線容易 語音容易 你沒買psn還是 04/07 00:59
176F：→ Dheroblood: 可以語音 光這點就是符合魔物共鬥的精神的指標 04/07 00:59
177F：噓 ldt1025: 你去玩仁王隻狼不會？ 04/07 01:11
178F：推 sasakihiroto: 集會所四人很好啊 表示他們沒有想搞金羊這種垃圾模 04/07 10:27
179F：→ sasakihiroto: 式 04/07 10:27
180F：推 jasonchangki: W除了撿足跡被詬病其他整體來說是好的吧 04/07 14:14
181F：推 phoebe1987: 魔物就是要面連 04/07 14:52