作者stellahikaru (山吹色の波紋疾走)
看板MH
標題[MHWI] 覺醒貫通重弩配裝討論
時間Wed Jan 8 11:57:48 2020
最近強化覺醒的時候想到一個問題
攻擊感覺是一個效益很低的覺醒
攻擊V +15
會心V +10
以重弩基礎攻擊375來說 客製會心的期望值比攻擊高 而且還可以吃超會
另外 我自己的配裝是 龍脈覺醒+雷狼龍真髓
力解幾乎全覆蓋 這樣子基礎爆擊率是85% (力解60+龍脈20+自帶5)
這種情況下只要客製一會心V就可以撐到95
我的計畫是覺醒
雷狼龍
反動
貫通裝填數
會心V
(最後一個還沒決定)
客製
遠距離強化3
彈丸重化
會心鏡
裝備技能
怨恨5
超會3
體力3
力解7
貫通強化2
心眼1
屬解3
防強1
防性2
我想請教一下這樣子的思路有沒有問題? 或者我對於技能理解有錯誤?
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※ 編輯: stellahikaru (101.12.49.232 臺灣), 01/08/2020 11:58:19
1F：→ zseineo: 我真的覺得力解很爛 跟達人7沒差多少 01/08 12:02
2F：→ zseineo: 你沒盾要防性幹嘛？ 01/08 12:04
3F：→ zseineo: 另外我覺得貫通並不適合會心鏡，只有前2.3hit能吃到加成 01/08 12:05
4F：→ zseineo: ，配上操作難度我覺得不值 01/08 12:05
5F：→ stellahikaru: 是喔 我以為很強 怎麼說很爛? 對吼XD 沒盾幹嘛加防 01/08 12:05
6F：推 sillymon: 會心到100%之後也就剩攻擊能出啦 覺醒攻擊是點數給相對 01/08 12:06
7F：→ zseineo: 是說你的武器客製沒算 01/08 12:06
8F：→ zseineo: 你算覆蓋率啊，你自己去訓練場算你開力解要幾秒，實戰又 01/08 12:07
9F：→ zseineo: 肯定比這個時間長 01/08 12:07
10F：→ sillymon: 多的 武器客製一格只有5點 技能攻擊2也只有6點而已 01/08 12:07
11F：→ fffffuck: 早就能不用力解弱特就可以原地百爆了 01/08 12:08
12F：推 zyx12320: 攻擊效益才是最高 會心隨便都百爆 不要浪費覺醒給會心 01/08 12:08
13F：推 xrdx: 狙擊鏡只有對到距離那幾下有用，對貫通的增傷沒什麼用 01/08 12:08
14F：推 ZUMAX: 會心+10%期望直多2.5% 攻擊+15期望值多4% 01/08 12:09
15F：→ zyx12320: 然後真的不要浪費格子配力解== 01/08 12:09
16F：→ xrdx: 然後你跟客制比一下就可以發現，覺醒攻擊的效益很高 01/08 12:10
17F：噓 zzz54666: 紅明顯 思路一開始就錯了 赤龍弩並不是一把好的貫通武器 01/08 12:12
18F：推 jasonchangki: 一般會心滿近戰是為了搭達人藝 遠程本身就很難損血 01/08 12:15
19F：→ jasonchangki: 力解一般是給那種要貼很近容易用臉接招的武器 01/08 12:15
20F：推 xrdx: 他不是有配龍脈覺醒嗎，靠七傷拳觸發力解很快 01/08 12:17
21F：→ mb670821501: 貫通配會心鏡沒啥用，整排數字只有2hit有加成 01/08 12:17
22F：→ jasonchangki: 遠程還是覺得迅龍加解放多打幾發卡實在 01/08 12:17
23F：→ stellahikaru: 可是龍脈覺醒不是可以開力解嗎? 01/08 12:18
24F：→ zseineo: 問題就是你要開多久 01/08 12:19
25F：→ zzz54666: 力解要發動也要打完三管子彈才會發動 並非首選 01/08 12:19
26F：→ zseineo: 你去訓練場開就知道了 01/08 12:19
27F：→ zzz54666: 除非你天天吃招 才有用 01/08 12:20
28F：推 xrdx: 也是啦，拿力解當主要會心來源的話確實蠻糟的 01/08 12:22
29F：→ xrdx: 如果是70%常駐+30%力解我覺得就ok 01/08 12:22
30F：→ jinmaw: 要會心率一律優先配看破，不可能先用力解。 01/08 12:23
31F：推 melzard: 近戰也不是所有武器都要力解，如果不是要那個耐力減少的 01/08 12:23
32F：→ melzard: 效果你去出力解根本沒比較好 01/08 12:23
33F：→ melzard: 冥赤武加冥赤五件基本會心45%, 出達人七就常駐85%了 01/08 12:24
34F：→ xrdx: 要撐會心的話可以直接穿赤龍α用渾身，貫通用渾身不算差 01/08 12:24
35F：→ melzard: 補個攻四挑戰四就滿會心 01/08 12:26
36F：推 yellowgolem: 雖然弱特麻煩，但是打恐爆那種不軟數字不能看的還是 01/08 12:27
37F：→ yellowgolem: 可以加減配 01/08 12:27
38F：→ mb670821501: 還有遠程零件到第三個效益很低，你有配心眼可以改近 01/08 12:27
39F：→ mb670821501: 身強化，這樣遠近皆有加成更好 01/08 12:27
40F：→ zzz54666: 重點是赤龍重弩你必須覺醒彈數 還有令人煩躁的反動大 01/08 12:27
41F：→ zzz54666: 整體傷害並沒有高迅龍 朱赤毒很多 而且還沒有眠彈 01/08 12:27
42F：推 melzard: 冥赤是把力解的發動門檻降低，但是除非很缺珠子不然力解 01/08 12:29
43F：→ melzard: 依然不是優先考慮的技能 01/08 12:29
44F：推 sillymon: 冥赤裝是用來配怨恨的 有紅血一級+5攻擊 超讚 01/08 12:30
45F：→ stellahikaru: 赤龍重弩狙擊打貫3是反動小吧? 01/08 12:30
47F：→ Falcone: 裝攻攻攻會 客製會心3 武器35 自身65 剛好滿百 01/08 12:32
48F：推 swda198103: 貫通覺得朱赤毒針比較順手 01/08 12:32
49F：→ mb670821501: zzz應該是要講偏移大 01/08 12:32
50F：→ Falcone: 偏移大確實不方便 但攻擊力再怎麼爛就是多出5%以上 01/08 12:33
51F：→ zzz54666: 赤龍的偏移是大 這點讓整體舒適度直接大減 01/08 12:34
52F：推 oo2830oo: 不配盾牌我想不出來重弩要怎麼避開攻擊 01/08 12:34
53F：→ Falcone: 如果有三顆解放體力可以直接裝攻攻攻攻 95%會心 火力更強 01/08 12:34
54F：推 xrdx: 偏移大真的煩，我玩貫通就是想站遠無腦射，所以還是用回痺毒 01/08 12:34
55F：→ zzz54666: 我願意犧牲那個5%傷害換取正常不用壓槍 01/08 12:36
56F：→ zzz54666: *整場 01/08 12:36
57F：推 yugosaia11: 赤龍全套40% 客制25% 攻4 5% 精神抖擻30% 這樣就百爆 01/08 12:43
58F：→ yugosaia11: 了 只不過你需要3顆解放體力 01/08 12:43
59F：推 zzz54666: 我之前配過 整套打起來其實傷害差不多 貼皮武器真的太強 01/08 12:49
61F：→ zzz54666: 這套傷害跟朱赤毒差不多 但是偏移讓我放棄他了 01/08 12:50
62F：推 siro0207: 挑戰者4也才7%會心 你怎麼滿會心的? 01/08 12:59
63F：→ zzz54666: 赤龍套 緊身抖擻 01/08 13:03
64F：→ zzz54666: 這套超過很多 01/08 13:04
65F：→ zzz54666: 朱赤毒就更多了 自帶15會心 01/08 13:05
66F：推 swda198103: z大可借看珠子嗎 01/08 13:08
68F：→ zzz54666: 我個人比較愛用下面這套 01/08 13:16
70F：推 swda198103: 沒解放體力受限很多 01/08 13:18
71F：→ zzz54666: 給你個意見 解放護石 用精神抖擻3代替看破 01/08 13:20
72F：→ zzz54666: 貫通重弩是少數還能用新版精神抖擻的 01/08 13:21
73F：→ siro0207: 另外會心鏡不只2hit吧 訓練場車車可以打到5hit 01/08 13:24
76F：→ siro0207: 只不過車車不夠長 不知道會心鏡的極限是幾hit 01/08 13:26
77F：推 zzz54666: 我拿貫通出來就是要享受灌過去的樂趣 01/08 13:27
78F：→ zzz54666: 會心鏡感覺灌過去前面很爽 後面就… 01/08 13:27
79F：→ zzz54666: 不過論傷害確實是更漂亮就是了 01/08 13:27
80F：→ zzz54666: 然後5hit都有吃到加成？ 01/08 13:29
81F：→ zzz54666: 還真的有 你可以試試看斜著射 我記得車車最多8hit 01/08 13:30
82F：→ siro0207: 後面傷害會低其實是因為你用了彈丸重化 01/08 13:31
83F：→ siro0207: 彈丸重化會讓有效射程變短 跟遠距離強化零件其實沒那麼 01/08 13:32
84F：→ siro0207: 搭 你會變成只有一小段距離內可以同時吃到遠距離強化跟 01/08 13:33
85F：→ siro0207: 彈丸重化 結果就跟使用會心鏡的距離差不多 01/08 13:33
86F：→ siro0207: 8hit會需要彈丸重化 這樣我得拆掉盾牌 01/08 13:35
87F：推 siro0207: 發現一個奇怪的現象 同個位置打同個地方 會心鏡竟然少1 01/08 14:03
88F：→ siro0207: 個hit 01/08 14:03
91F：→ kigipaul: 不是散彈貼怪 不用盾 重弩還蠻好閃招的吧 01/08 14:04
92F：→ siro0207: 雖然總傷會心鏡比較高 不過卻少一個hit 01/08 14:04
93F：→ siro0207: 另外這樣看起來會心境可以打到7hit 01/08 14:05
94F：推 s02180218: 偏移太大要壓槍 我還是繼續用無擊夜砲 85%會心3盾防5牆 01/08 14:05
95F：→ s02180218: 壁穩穩射就好 01/08 14:05
96F：推 fishenos: 借串問一下打貫通裝彈丸重化還是輕化 01/08 14:06
97F：→ siro0207: 一般來說是重化 只是重化跟遠距離強化互斥 01/08 14:09
98F：→ siro0207: 本來你可以站很遠且通通吃到遠距離強化 然而重化會讓有 01/08 14:11
99F：→ siro0207: 效射程縮短 結果就是你又不可以站太遠 不然就算有遠距離 01/08 14:13
100F：→ siro0207: 強化 傷害也只剩個位數 01/08 14:13
101F：→ siro0207: 簡單來說遠距離強化要求你站很遠 但是重化要求你站很近 01/08 14:13
102F：推 zzz54666: 我自己還是必帶重化跟遠啦 01/08 14:14
103F：→ zzz54666: 射起來大約五六發有最大傷害就賺了 01/08 14:14
104F：推 taric888: 赤龍砲可以配到反動跟裝填都小 還不錯吧 01/08 14:15
105F：→ zzz54666: 偏移 大 用過就知道 01/08 14:16
106F：推 greydust: 平常都沒在用會心鏡, 但會心鏡+偏移大 感覺會很high? 01/08 14:22
107F：→ greydust: 這樣要最高輸出可能還是得用無偏移+會心鏡+遠距+重化? 01/08 14:23
108F：推 InfinitySA: 之前我也有考慮過作把赤龍貫3來玩玩 但看過比較後 01/08 14:24
109F：→ InfinitySA: 決定如果要拿貫通還是用痹毒就好XD 01/08 14:24
110F：→ InfinitySA: 反正我沒強壁 等刷到再來玩重弩 XDD 01/08 14:25
111F：→ zzz54666: 沒強壁更好 直接不裝盾 玩起來更嗨 01/08 14:28
112F：→ zzz54666: 更吃走位 更吃反應預判 01/08 14:29
113F：→ zzz54666: 重弩一個翻滾幾乎招式都躲的掉 01/08 14:31
114F：推 siro0207: 會心鏡+偏移大我有實戰測過 01/08 14:38
116F：推 killshady: 如果要用訓練場測試貫通，建議拿石頭先讓車子轉頭90度 01/08 14:39
117F：推 yellowgolem: 我玩重弩都不拿盾，改用拔刀槍管在地上磨一圈再射出 01/08 14:39
118F：→ yellowgolem: 去 01/08 14:39
119F：→ killshady: 打車輪軸貫最多下，我沒記錯有貫到10hit的.... 01/08 14:39
120F：→ siro0207: 然後由於是單刷 整場都吃不太到遠距離強化 01/08 14:39
121F：→ siro0207: 而且還要自己軟 有一種叫狙擊手去跟敵人近身搏鬥的fu 01/08 14:41
122F：→ siro0207: 所以單刷的話 我覺得三面盾可能比較好 01/08 14:43
123F：推 zzz54666: 單刷我就不拿貫通了 直接上車貫爆 01/08 14:45
125F：→ siro0207: 3盾+1會心鏡+1重化 這樣應該輸出又高又穩 01/08 14:45
126F：→ zzz54666: 樓上你不帶反動喔… 01/08 14:48
127F：→ siro0207: 我覺醒反動 01/08 14:49
128F：→ siro0207: 主要原因是我懶得做兩把啦 原本覺醒反動是因為遠距離強 01/08 14:50
129F：→ siro0207: 化比覺醒攻擊V還強 01/08 14:51
130F：推 zzz54666: 貫通不帶近距或遠距我都覺得傷害有點低 01/08 14:51
131F：→ siro0207: 貫通近距不考慮 那個太近了 01/08 14:52
132F：→ siro0207: 重點是單刷你遠距離很難觸發 01/08 14:53
133F：→ zzz54666: 我有一套 一反一近一遠一盾一重 彩虹客製弩強 01/08 14:54
134F：→ zzz54666: 被貼身就有用了 01/08 14:54
135F：→ siro0207: 但是你被貼身就要被打了 然後1盾會大退無法立刻射擊 01/08 15:01
136F：→ mb670821501: ZZ你那套把反動放在覺醒格，零件又能多塞一個了 01/08 15:04
137F：→ mb670821501: siro你可以用車子測試近身零件的效果，不短，而且實 01/08 15:07
138F：→ mb670821501: 戰比遠程強化容易觸發得多 01/08 15:07
139F：推 quintin12340: 我懶得開鏡 客1遠程3盾1重化 覺醒反動 01/08 15:14
140F：→ quintin12340: 力解貫通要射35發才能觸發 而且說真的貫通重不太需 01/08 15:15
141F：→ quintin12340: 要力解的體術強走... 01/08 15:15
142F：→ quintin12340: 還不如放看破 保持100%爆擊 01/08 15:15
143F：推 siro0207: 是30發觸發 01/08 15:18
144F：→ siro0207: 力解 01/08 15:18
145F：→ siro0207: 我試過了 是真的很近 01/08 15:18
146F：推 quintin12340: 近距真的短 我也不考慮帶的 01/08 15:20
147F：→ quintin12340: 我測好多次都是35發誒 還是3件套扣的少一點？ 01/08 15:20
148F：推 oo2830oo: 重弩翻滾哪有這麼靈活 打金銀火還是一些後期的怪跟古龍 01/08 15:25
149F：→ oo2830oo: 走位+翻滾根本也來不及阿 01/08 15:27
150F：推 forest204c: 貫通近強有效距離比重弩持武翻滾一次的距離略短 01/08 15:28
151F：→ forest204c: 遠強則是略大於兩次翻滾的距離 01/08 15:28
152F：→ forest204c: 我測試的基準為「彈丸重化+心眼」 01/08 15:28
153F：→ siro0207: 你不能只站第一個hit有加成的位置 要站全hit都有加成的 01/08 15:28
154F：推 Falcone: 遠距離18步真的很遠，差不多是鍛鍊區第一個木桶，很多場 01/08 15:29
155F：→ Falcone: 地沒有那麼多迂迴空間可以開火 01/08 15:29
156F：推 quintin12340: 我貫通通常都拿去打很長的 貫到尾巴也都有加成了XD 01/08 15:32
157F：推 siro0207: 我裝3個近距零件實測 = 1.35倍傷害 01/08 15:34
159F：→ siro0207: 到近距離加成 其中37的傷害是因為太近了在貫通的有效射 01/08 15:35
160F：→ siro0207: 程外而遞減 01/08 15:35
161F：→ siro0207: 這個總傷是37+46*4=221 01/08 15:36
163F：→ siro0207: 傷害 可以看到出現34 也就是近距沒觸發的傷害=46/1.35= 01/08 15:37
164F：→ siro0207: 34 所以最遠的該hit就沒吃到近距加成了 01/08 15:38
165F：→ siro0207: 這個總傷是37+46*3+34=209 01/08 15:39
166F：→ siro0207: 所以現在你知道這個距離有多近了 01/08 15:40
167F：推 Falcone: 近距強化7步 心眼貫通有效射程4步起跳 所以實際範圍很小 01/08 15:49
168F：→ zzz54666: 我主概念就是不用赤龍武怎麼會跟我說要覺醒 01/08 16:46
169F：→ zzz54666: 翻滾真的好用 不過要看得出怪的攻擊模式才適用 01/08 16:47
170F：→ zzz54666: 我那個彩虹客製是玩具 主要傷害還是兩個遠程零件 01/08 16:47
171F：推 oo2830oo: 不是R 有些大範圍攻擊翻滾要怎麼躲 有沒有具體一點的說 01/08 17:15
172F：→ oo2830oo: 明還影片？ 想是金銀火的豪火球 滅盡一些小動作 飛撲 01/08 17:15
173F：→ oo2830oo: 下壓噴刺 炎妃前方廣角熱風 這些不是靠走位+翻滾能閃的 01/08 17:15
174F：→ oo2830oo: 掉吧 用輕弩完全可以躲開 所以怪的攻擊我也自認算熟 還 01/08 17:15
175F：→ oo2830oo: 是我不太會用重弩 01/08 17:15
176F：→ zyx12320: 所以主流還是裝盾啊 01/08 17:25
177F：推 tau123: 個人用的貫通重弩裝是，赤老5＝40％，看破7＝40％，攻4＝5 01/08 17:28
178F：→ tau123: ％，客製一會心10％，原生5％剛好100％。 01/08 17:28
179F：→ tau123: 我是迴避流的 01/08 17:29
180F：推 tau123: 閃不掉代表你離魔物太遠，弩有甜蜜的迴避距離，但每隻魔 01/08 17:32
181F：→ tau123: 物不一樣。 01/08 17:32
182F：→ zyx12320: 重弩滾太慢不喜歡 三盾擋一下馬上繼續射舒服多了 01/08 17:41
183F：→ zzz54666: 每隻魔物有不同的安全距離阿 滅盡就是不能拉太遠 01/08 17:54
184F：噓 n3game: 沒盾裝防強和防性，你根本是雲玩家吧 01/08 18:20
185F：→ zseineo: 我覺得出個迴距2-3就爽滾了 01/08 18:25
186F：推 sillymon: 我最近都在用貫通重弩開鏡壓槍，其實以前有玩過fps就還 01/08 18:54
187F：→ sillymon: 好(？)蠻有趣的，尤其是在訓練場研究焦距要多遠才是甜 01/08 18:54
188F：→ sillymon: 蜜點 01/08 18:54
189F：→ sillymon: 我是1鏡2遠距強化1重化1盾 01/08 18:55
190F：→ kigipaul: 配迅龍 迴3 沒裝盾 多隻混戰照打 也沒在死的 01/08 20:33
192F：→ SOSET: 覺得力解是廢物的看一下吧~ 01/09 10:33
193F：推 forest204c: 如果你跟他一樣都是用臉吃招，那麼力解的確不難發動 01/09 10:47
194F：→ forest204c: 不然就會像開場一樣有一分鐘的空窗期 01/09 10:47
195F：→ SOSET: 冥赤套裝很容易讓力解發動...有用過再說吧 01/09 11:31
196F：→ SOSET: 每個人有自己順手的玩法, 硬要靠吃招才能發動也是技術問題 01/09 11:32
197F：→ SOSET: 有人技術好到完全不會吃到招式, 他也可以開貓火阿 01/09 11:33
198F：推 nyodyaswos: 攻擊V是+10才對。不過還是比覺醒會心V來的好，10%會心 01/09 11:48
199F：→ nyodyaswos: 不過就一兩顆達人珠或一顆痛擊、渾身能解決的事，但是 01/09 11:48
200F：→ nyodyaswos: 10點基攻卻要三顆攻擊或兩顆無傷、怨恨、挑戰。 01/09 11:49
201F：推 zyx12320: 冥赤只是讓力解從沒人想用的垃圾變成看起來能用的垃圾 01/09 12:12
202F：→ zyx12320: 開場空窗 持續時間短 5個二級洞 我幹嘛不直接常駐百爆 01/09 12:14
203F：推 kv0319: 力解真的蠻爛的 01/09 12:16
204F：推 melzard: 有資格說力解好發動的只有一把武器叫行家風暴槍 01/09 12:45
205F：推 SOSET: 影片都放上去了, 妳們硬要說廢物我也沒辦法了 01/09 13:58
206F：推 zyx12320: 影片怎麼了嗎 他直接常駐百爆+怨恨 不就會打更快 01/09 14:10
207F：→ zyx12320: 貫三重弩強不等於力解強耶 01/09 14:11
208F：推 inschool: 試過幾次力解 自己的結論是只會給有冥赤套的雙刀塞1級 01/09 14:12
209F：→ inschool: 加減偷點體術 感覺沒必要再上去 01/09 14:13
210F：推 Falcone: 重弩七發回復一次 兩發沒中就會在三分之一紅血狀態裝彈 01/09 14:38
211F：→ Falcone: 如果只差10%當輔助還好 當主要50%來撐實在不好玩 01/09 14:39
212F：推 mybaby520: 力解弱是因為會心太好堆，攻擊不好堆，會心易達上限 01/09 19:51
213F：→ mybaby520: 攻擊沒有上限，更何況力解極意最少綁兩個部位 01/09 19:52
214F：→ mybaby520: 本篇配力解極意識容易浪費裝備配置。以推文影片來說， 01/09 20:01
215F：→ mybaby520: 他是以力解+50%會心取代弱特軟化後+50%會心，問題是為 01/09 20:01
216F：→ mybaby520: 何要用發動需要條件的力解 去取代弱特? 你打貫通會不打 01/09 20:02
217F：→ mybaby520: 弱點看著白字跳? 會不去軟部位讓肉質傷害增加? 01/09 20:03
218F：→ mybaby520: 若配冥赤3件是為了滿足力解發動條件，以獲得50%會心收 01/09 20:07
219F：→ mybaby520: 益，為何不搭配常時發動的怨恨5，去獲得+25攻擊收益? 01/09 20:08
220F：→ mybaby520: 攻擊每+20等於一個無傷3或攻擊7，在覺醒槽拔太多攻擊V 01/09 20:10
221F：→ mybaby520: (+10)會大幅影響輸出表現 01/09 20:11
222F：→ zseineo: 就說了自己去算不被打到的覆蓋率，力解就是爛 01/09 20:44
223F：→ zseineo: 尤其貫通重可以出精神抖擻，到底幹嘛出力解 01/09 20:45
224F：→ zseineo: 好啦，力解不是廢，但它比所有加會心的技能都差 01/09 20:45
225F：→ ash9911911: 我記得麗姐本身也有內建CD吧 說真的覆蓋率沒其他會心 01/09 20:48
226F：→ ash9911911: 技能高 01/09 20:48
227F：→ guld: 有點好奇新版精神抖擻有這麼強嗎?還滿少看人出的 01/09 20:48
228F：→ zseineo: 當然不強啊，但貫通重也很少滾所以覆蓋率還行 01/09 20:57
229F：→ zseineo: 力解是結束後要重新計算扣血量/時間，你不吃招要花多久 01/09 20:58
230F：→ zseineo: 把自己打出力解可以去試一下 01/09 20:58
231F：推 quintin12340: 貫通根本不吃體術加成 裝盾又要射30發才能觸發 真 01/09 23:00
232F：→ quintin12340: 的不如撐看破+抖擻== 01/09 23:00
233F：→ quintin12340: 雙劍用力解超爽 但貫通根本沒必要吧 01/09 23:00
234F：→ zzz54666: …力解真的強你就會在TA上看到他了 01/09 23:52
235F：推 AquaSKY: 抖擻用在貫通上覆蓋率還算可以，畢竟大多數時間都是戰遠 01/10 08:20
236F：→ AquaSKY: 遠的在站樁輸出 01/10 08:20