作者york159 (解癮了)
看板LoL
標題Re: [閒聊] T1第三賽段選手數據圖
時間Tue Aug 25 21:23:53 2026
※ 引述《popo206688 (Tsai_Ji)》之銘言：
: 太子勞累啊
: Peyz的存在算是一種雞蛋理論的實踐者嗎
: AD再強想贏還得看上中野臉色
: https://i.verb.tw/jHdavVVF.jpg
: https://i.verb.tw/l5tBHRO5.jpg
: https://i.verb.tw/iPEuyaj5.jpg
: https://i.verb.tw/KuS2Q5fE.jpg
: https://i.verb.tw/W6DuVFLN.jpg
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-S9480
看不太懂他畫圖的標準
先看Oner
http://i.imgur.com/AOztPoX.jpg
參團率
65.7% vs 70.5%
-4.8%
傷害佔比
14.3% vs 16.6%
-2.3%
分均經濟
369.6 vs 383.9
-14.3
分均補刀
6.69 vs 7.02
-0.33
Faker
http://i.imgur.com/GlUZeph.jpg
傷害佔比
24.2 % 24.6%
其他就不繼續打了
都是明明只差一點點
圖上卻看起來是差超多
營造他們嚴重拖累隊伍的感覺
我覺得他是有些誇飾化了
T1中野有看比賽的話
確實能感受到表現不好
反而是數據顯示
他們沒有印象中這麼爛
或許有人可以解釋
他是怎麼畫的？
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Sent from JPTT on my Google Pixel 9a.
--
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※ 編輯: york159 (114.44.231.80 臺灣), 08/25/2026 21:24:30
※ 編輯: york159 (114.44.231.80 臺灣), 08/25/2026 21:25:04
1F：→ a125g : 看排名吧 6位打野 他兩項倒數第二 其他倒數第一 08/25 21:26
2F：→ york159 : 但他也不是畫在線上 08/25 21:28
3F：推 fff417 : 紅色是平均 你跟第一名比就知道啦 08/25 21:28
4F：推 airtrick : 圖是用排名畫的，所以其實faker問題是送太多，但On 08/25 21:29
5F：→ airtrick : er是沒作用，小k參團率其實偏低，加上比最高的傷害 08/25 21:29
6F：→ airtrick : 比，應該和整體戰術改變有關？ 08/25 21:29
7F：→ fff417 : 用傷害%舉例 第一名19.4填滿 那14.3要離紅色多遠 08/25 21:30
8F：推 fff417 : 承傷第一名13K 所以他9K雖然第五名也不會退太遠 08/25 21:32
9F：推 hasroten : 看名次不就知道了嗎 oner排名都墊底的 08/25 21:37
10F：推 fff417 : 看起來是第1填滿 第6半格 其他名次照比例畫上去 08/25 21:41
11F：→ fff417 : 所以Oner兩個第5名長度不同 是因為跟6的差距也不同 08/25 21:42
12F：推 Iamtitlehgm : 就故意調整的啊！否則“平均值”正常就全擺第二圈 08/25 21:44
13F：→ Iamtitlehgm : 或全擺第三圈，結果有的擺第二圈有的擺2.5圈有的擺 08/25 21:44
14F：→ Iamtitlehgm : 第三圈，還能同一指標中路擺第三圈，打野擺第二圈 08/25 21:44
15F：→ Iamtitlehgm : ，多邊形圖的平均值不是等邊多邊形的就是垃圾 08/25 21:44
16F：推 shucole : 這種數據就很片面的 不知道為什麼可以吵成這樣 08/25 21:47
17F：→ shucole : O上場J4為了保隊友不被抓邊送掉就看不出來啊 08/25 21:47
18F：推 QoGIVoQ : 佔比那欄 從高到低是 25.6 25 24.6 24.2 23.8 08/25 21:48
19F：→ Iamtitlehgm : 再者傷轉明明和分均傷害差不多，結果中上下都不比 08/25 21:48
20F：→ Iamtitlehgm : 叁團率只列傷轉。難道分均傷害高的傷轉會低還是會 08/25 21:48
21F：→ Iamtitlehgm : 有傷轉高卻分均傷害低？ 08/25 21:48
22F：→ QoGIVoQ : 滿格的是25.6 24.2的圖長那樣有什麼問題 08/25 21:50
23F：→ JEFF11503 : 啊不就是數據出來有些人不能接受多藍打的很正常然 08/25 21:53
24F：→ JEFF11503 : 後都是中野在雷 08/25 21:53
25F：噓 laogiby : 狂粉心疼不已 都是有人要害我家心肝寶貝 cc 08/25 21:54
26F：→ laogiby : 這圖都用無數年了 怎麼現在才有問題 08/25 21:54
27F：推 airtrick : 傷轉明顯和分均還是不太一樣，傷轉多一個錢的除數 08/25 21:54
28F：→ airtrick : 幫隊友死如果每一隊都有這樣的狀況，名次比較還是 08/25 21:57
29F：→ airtrick : 有意義的；如果團隊死亡數更高，也表示隊伍比較爛 08/25 21:57
30F：→ airtrick : ，以Elo考量，名次在後也不是沒道理 08/25 21:57
31F：推 sd2567 : 那是排名 08/25 21:57
32F：推 asd810733 : 這個圖就是跟第一名的差距 08/25 21:58
33F：推 Isinging : 抓一個保隊友不被抓邊送掉這個太誇張了 那傳送沒下 08/25 21:59
34F：→ Isinging : 來隊友就先進去送 連帶tp下來也送掉的怎麼計算 只要 08/25 22:00
35F：推 asd810733 : 你最後一名就是最後一排 08/25 22:00
36F：→ Isinging : 是選手就一定會有失誤 08/25 22:00
37F：推 TsworldG : 我覺得最奇怪的是他拉出來比的數據吧 都有傷轉了 08/25 22:01
38F：→ TsworldG : 還拉經濟跟補刀出來不知道要幹嘛 08/25 22:01
39F：推 QoGIVoQ : 這個統計整個賽段拿幾個play喊冤是在？ 反串要註明 08/25 22:01
40F：→ QoGIVoQ : 不列怎麼知道是傷害很高還是經濟很差 08/25 22:02
41F：推 lskjd9058 : 每次雷達圖出來就是海釣場阿 剛好沒比賽大家就用這 08/25 22:06
42F：→ lskjd9058 : 個圖個樂子而已 08/25 22:06
43F：推 zxcv820421 : 真的 這個圖都用好幾年了不是 我看對面也都沒在吵 08/25 22:06
44F：→ york159 : 原來是按照排名來比，感謝回覆 08/25 22:06
45F：→ zxcv820421 : 怎麼今天吵這麼大 08/25 22:07
46F：推 c6343j6297 : 平常噴人的時候都覺得雷達圖沒問題啊，結果現在扯到 08/25 22:10
47F：→ c6343j6297 : 自己推的選手就開始質疑。平常中野打的爛還要拖一個 08/25 22:10
48F：→ c6343j6297 : 上下水，結果~啪，呵呵 08/25 22:10
49F：→ a125g : 有看比賽都知道中野問題超大了 數據爛不意外吧 08/25 22:10
50F：推 kiolp : 苦練已經算認真畫了 韓網前兩年畫圖的還畫假圖 用假 08/25 22:18
51F：→ kiolp : 數據去做 08/25 22:18
52F：→ tn1983 : 中野現在就是倒數級別的數據 洗不了 08/25 22:18
53F：→ tn1983 : 多蘭雖然不到很好 但也沒跑到倒數去 08/25 22:19
54F：推 weliche : 我覺得雷達圖就第一名滿 最後一名原點就好了 08/25 22:20
55F：→ weliche : 他這個好像也是 但是他不知道是不是跟登峰一起算 08/25 22:22
56F：→ weliche : 我覺得傳奇組的數據跟登峰一起算根本就超級失真 08/25 22:23
57F：→ weliche : 我把把打大超跟把把打Clozer 數據是會一樣嗎 08/25 22:24
58F：→ sexile : 除非像隔壁遊戲那個數據跟怪物一樣會讓別人的雷達 08/25 22:29
59F：推 airtrick : 這個有分開算，Oner的#6就是傳奇組第六名 08/25 22:29
60F：推 weliche : 可是哥 傳奇組只有5隊 08/25 22:31
61F：推 JEFF11503 : 有小畫家啊，所以是六個打野無誤啊 08/25 22:32
62F：→ weliche : 喔 我懂了 還有小畫家 08/25 22:32
63F：→ weliche : 如果這樣那真的就很低了 08/25 22:32
64F：推 sexile : 像笑話一樣 不然我都覺得第一名滿格沒啥問題吧 08/25 22:32
65F：→ QoGIVoQ : 打野#5就是小畫家 08/25 22:32
66F：→ Isinging : #6我猜應該是把畫家算進去了? 08/25 22:32
67F：→ Isinging : 阿果然 上面解答了 畫家場數少不算o神依舊墊底阿 08/25 22:33
68F：→ weliche : 因為CS 跟LOL不太一樣 LOL是能打到兩邊數據都很高的 08/25 22:34
69F：→ weliche : CS一邊高 另一邊就會低 但是LOL可以互相洗傷害 08/25 22:35
70F：推 airtrick : 有打野玩家能解釋一下為何Oner沒gank又刷不起來嗎 08/25 22:38
71F：→ airtrick : ？時間具體上都用去哪了？誠心問 08/25 22:38
72F：推 Minguo1016 : 我也覺得雷達圖有誤導的嫌疑 08/25 22:39
73F：推 weliche : 我自己感覺是溝通很不良 這個看韓華打T1那BO很明顯 08/25 22:40
74F：→ weliche : T1線上跟打野感覺就各打各的 韓華就會去配合看片 08/25 22:41
75F：推 sak6000 : 上一場打HLE的時候gank次數不算少了好吧 08/25 22:42
76F：推 ken1825 : 李哥老問題就不說了，oner斷崖式的退化是怎樣... 08/25 22:45
77F：推 shucole : 其實我支持的也不是T1就是了XD怎麼這麼急著扣帽 08/25 22:56
78F：→ shucole : 今年每隊都有上下限開很大的問題 這個看看就好 08/25 22:56
79F：→ SkyBearV : 無腦入野被抓死、被反野，刷野路線規劃太爛 08/25 22:59
80F：→ SkyBearV : 這種雷達圖都多久了，怎麼還在吵準不準，菜鳥嗎 08/25 23:01
81F：推 gigan : oner的時間可能都去cover了 最近的一場我看他猴子本 08/25 23:04
82F：→ gigan : 來走去下 結果看到潘森走到中他又改去上 期間faker 08/25 23:05
83F：→ a125g : 現在的版本COVER有個屌用 不如去抓一波 08/25 23:05
84F：→ gigan : 還去跟星朵拉換血拖時間 結果潘森直接抓faker 08/25 23:05
85F：→ a125g : 現在t1又不是三線優 COVER就好 08/25 23:05
86F：→ gigan : 然後oner又轉去中 好在faker殘血逃脫 08/25 23:06
87F：→ wcp59478 : 前幾天打HLE不就桶出去送掉一場w 08/25 23:06
88F：推 Moukoko : 韓華那Bo3能怪打野？ 對面上路不對線跟中野直接幫 08/25 23:06
89F：→ Moukoko : 下 08/25 23:06
90F：→ gigan : 然後第二次潘森又去 多蘭就被抓死了@@ 接著oner又去 08/25 23:06
91F：推 lskjd9058 : 因為雷達圖一直以來的盲點就是 呈現出來的數據可能 08/25 23:07
92F：→ gigan : 幫關 結果宙斯距離把握太好 關完全沒剪到反被壓退 08/25 23:07
93F：→ lskjd9058 : 包含選手個人問題+隊伍決策、資源分配等 08/25 23:07
94F：推 shucole : 以最近的一場來說 打韓華的趙信 上路被單殺馬上幫 08/25 23:07
95F：→ shucole : 忙補了一波 也一直給到下路壓力 但就是奇怪的判斷 08/25 23:07
96F：→ shucole : 小龍隊友沒落點直接送了一波 08/25 23:07
97F：→ lskjd9058 : 這種狀況其實也不是只有今天才談到 只是通常大家就 08/25 23:08
98F：→ wcp59478 : 關打凱能就到底哪來的自信盲選關阿w 08/25 23:08
99F：→ DSGG978 : 肌肉最近抓的比對面打野少就算了，野怪還刷的比對 08/25 23:08
100F：→ lskjd9058 : 看個樂子而已 沒有必要做到這麼認真的分析xdd 08/25 23:08
101F：→ DSGG978 : 方打野少，完全法克 08/25 23:08
102F：→ a125g : 因為對面打野抓到人 人家有優勢直接去反你野 08/25 23:08
103F：→ lskjd9058 : 好比說Oner的情況 T1下路線權強 那他們自然有可能花 08/25 23:09
104F：→ gigan : 到塔下又被宙斯看到oner回程 才有後續T1下路大崩盤 08/25 23:09
105F：→ SkyBearV : 北極熊娘刷都被噴爆了，Oner更娘刷還刷不贏 08/25 23:09
106F：→ lskjd9058 : 更多時間去吃龍 反過來又不敢放三蟲給對面 那以今年 08/25 23:09
107F：→ lskjd9058 : 的meta來說 就是會送很多另一個半區的資源給對面 08/25 23:09
108F：→ lskjd9058 : 又或者 T1可能更注重兩邊線的發育 而非打野自己的發 08/25 23:10
109F：推 shucole : 阿就是部分人不滿籃子一直被臭 中野也打得差雷達圖 08/25 23:10
110F：→ SkyBearV : 而且都忘了，之前一陣子Oner無腦入野自殺的畫面吧 08/25 23:10
111F：→ shucole : 又跟屎一樣 加大不滿啊 08/25 23:10
112F：→ gigan : 剩下時間oner都一直想幫下 第一次配子3殺 結尾 08/25 23:10
113F：→ lskjd9058 : 育 這種狀況就是JG會一直幫忙cover 白白蹲點等狀況 08/25 23:11
114F：→ lskjd9058 : 當然同時也包含自己打得太激進死掉而造成的損失 08/25 23:11
115F：→ wcp59478 : 多爛看起來沒這麼誇張也因為中野太扯阿XD 08/25 23:11
116F：→ lskjd9058 : 所以同一張雷達圖裡 本來就是包含選手+團隊的結果 08/25 23:11
117F：→ gigan : 第二次zeka交T下來保 只能說HLE也都有應對 08/25 23:12
118F：→ SkyBearV : 這種雷達圖都是每年例行環節了，沒有什麼特地去做 08/25 23:13
119F：推 GawrGura3527: 雷達圖本來就這樣了 08/25 23:15
120F：→ DSGG978 : T1現在的經濟和保護都給上下二路，那自然是這二路 08/25 23:18
121F：→ DSGG978 : 要去C到結束，多蘭C不了，只要針對T1下路就行 08/25 23:18
122F：→ gigan : t1現在一到邊線期 常常就是兩路失火 只有中線能穩住 08/25 23:18
123F：噓 caution85080: 這雷達圖都這麼久了 現在才在提zz 08/25 23:19
124F：→ gigan : 尤其faker很常邊線掉點 導致要去cover跟接不了物件 08/25 23:19
125F：推 oo2751394 : 這種圖都用多久了 現在墊底才在質疑== 08/25 23:20
126F：推 gn005066 : Ti粉 扣連 中野爛不得質疑 08/25 23:21
127F：推 Ishtarasuka : 雷達圖用很多年和它有部分問題是可以同時存在的 08/25 23:21
128F：→ Ishtarasuka : 以前明明也有討論 怎麼有人說得好像完全沒問題 08/25 23:21
129F：→ Ishtarasuka : 就經典數據體現不出xxxx對隊伍的傷害 08/25 23:21
130F：→ Ishtarasuka : 不過T1中野這賽段單純打得差而已 08/25 23:21
131F：→ SkyBearV : 中野粉開始各篇文下開始反撲了XDD 開始質疑多蘭爛了 08/25 23:23
132F：→ SkyBearV : 每場比賽必定「上中野」，不帶上路不會說話 08/25 23:25
133F：噓 p95649564 : 有看比賽就知道中野在雷 不用雷達圖 08/25 23:26
134F：噓 orange487 : 全對，我家Oner寶寶Faker寶寶怎麼可能那麼爛] 08/25 23:35
135F：→ jay920314 : 就人少啊 才幾個人又全都#6就比腎小了 08/25 23:37
136F：噓 c871111116 : 這雷達圖是第一次做嗎 這時倒是開始抓問題了 08/25 23:42
137F：推 airtrick : 簽多蘭是要c的嗎？多蘭要c的前提就很怪吧，多蘭生 08/25 23:48
138F：→ airtrick : 涯就只是偶有佳作的神經刀上路，中野不行，主動扛 08/25 23:49
139F：→ airtrick : 起責任就變成全鍋了喔 08/25 23:49
140F：推 Jerry0924 : 某蘭媽媽看gg嘴超威 看韓華嘴宙斯 多蘭被黑爛還 08/25 23:54
141F：→ Jerry0924 : 真的就蘭媽媽在招黑 08/25 23:54
142F：→ Jerry0924 : 有些蘭媽媽自己就愛亂嘴跟吹了 08/25 23:54
143F：推 airtrick : 整合前面版友的推文，Oner的問題或T1的問題應該是 08/25 23:55
144F：→ airtrick : 沒辦法在自己的回合做到事情，只能一直被動回應 08/25 23:55
145F：→ Jerry0924 : 就T1中上ㄧ定會爆ㄧ條線 08/25 23:56
146F：→ airtrick : 這有可能透過bp改變嗎？藍寶搖中路那場感覺可以參 08/25 23:56
147F：→ airtrick : 考，應該是最容易的方法了 08/25 23:57
148F：推 a25785885 : 大概第一填滿 最後當底 其他按比例填 中野下滑+下 08/26 00:02
149F：→ a25785885 : 核這很正常 這就是為什麼經常有人嘴吸血仔 其他人 08/26 00:02
150F：→ a25785885 : 扛BP又工具人數據必定不好看 08/26 00:02
151F：→ a125g : 雷達圖是在打臉那些不肯承認中路在戳的人吧 08/26 00:07
152F：→ a125g : 今年各賽段1-2 ews msi 3賽段 就中路數據穩定爛 08/26 00:07
153F：推 BronyXrG : 什麼中上 中路整個夏天都在爆線好嗎 舉一場中路有 08/26 00:08
154F：→ BronyXrG : 贏線的 08/26 00:08
155F：→ a125g : 上野撐死還能在中遊混 老人基本是從後面數過來的 08/26 00:09
156F：→ a125g : 以前1老帶四小 現在1老先坑了 08/26 00:09
157F：推 fezexp9987 : 真的只會越來越證明T1是靠宙斯姑媽才有機會拿冠的 08/26 00:11
158F：→ a125g : 就說了 浮木就是外務太多影響到狀態 看季後賽外務 08/26 00:11
159F：→ a125g : 減少有沒有改善 08/26 00:11
160F：推 jo7915106 : 雷達圖本來就不適合做這種，甚至單位都不一樣的更不 08/26 00:14
161F：→ jo7915106 : 適合，不過本來就是粉絲製作看爽的 08/26 00:14
162F：推 mrlucas8891 : ZOFGK真的是流量保證== 08/26 00:14
163F：→ a125g : oner問題就不能純靠肌肉了 現在要動腦 08/26 00:15
164F：→ a125g : 別看看片偶爾超雄 但其實他打得挺有思路的 08/26 00:15
165F：推 michael5567 : 這圖都畫幾年了現在又有問題是吧 08/26 00:15
166F：→ michael5567 : 雷達圖本來就是拿來跟平均做比較用的 08/26 00:17
167F：推 jo7915106 : 從一開始就有問題的，不是畫了好幾年就沒問題了XD 08/26 00:17
168F：→ michael5567 : 這圖有問題也是知道的 但其他人被畫就都嘴巴閉閉 08/26 00:20
169F：→ jo7915106 : 雷達圖要控制單位和量級一致否則比例會失真 08/26 00:20
170F：→ michael5567 : 某人被畫差就開始檢討圖 不太對吧？ 08/26 00:20
171F：→ michael5567 : 單位跟量級就是最難控制的www 像CS有些人的雷達圖是 08/26 00:22
172F：→ michael5567 : 超出去的 如果按比例畫會有不少人是芝麻 08/26 00:23
173F：推 fff417 : 單位怎麼可能一致 你要比六或八個單位一樣的數據？ 08/26 00:23
174F：→ michael5567 : 通常會是第一當滿分、最後是原點 但如果第一實在太 08/26 00:25
175F：→ michael5567 : 強那圖畫出來完全沒有意義 08/26 00:25
176F：推 roger2623900: 我記得也有看過雷達圖會超出框框的 就畫法不一樣吧 08/26 00:37
177F：→ roger2623900: 但不管甚麼畫法 特別短就是比較爛這就不用懷疑了 08/26 00:37
178F：→ roger2623900: 小成這樣就別去質疑了 不管怎麼畫都會很小的 08/26 00:38
179F：推 BPinYOURoreo: 有問題跟用很多年兩碼事，沒那麼智商低吧 08/26 01:01
180F：推 alex60905 : 你說雷達圖畫的不好，那我就直說T1中野就是傳奇組 08/26 01:03
181F：→ alex60905 : 最爛中野這樣夠直觀好懂了吧，連平常拉來一起背鍋 08/26 01:03
182F：→ alex60905 : 的多蘭都還不是最後還第三咧 08/26 01:03
183F：噓 a186361 : 這圖都畫幾年了大家都一樣 08/26 01:43
184F：→ a186361 : 當個腰子就乖乖承認好嗎 08/26 01:43
185F：→ a186361 : 小小的也很可愛 08/26 01:44
186F：→ oo2751394 : 覺得圖有問題的，建議自己作數據圖或是找其他統計數 08/26 01:50
187F：→ oo2751394 : 據證明墊底仔沒那麼爛吧== 08/26 01:50
188F：推 a186361 : 事實上Oner就是除了每死承傷以外各項數據#6 08/26 01:57
189F：→ a186361 : 名副其實的#6 08/26 01:57
190F：推 togetfree : 比賽看那麼多 還不知道o就真的很扯嗎 傷害都很短 08/26 02:07
191F：推 jay228 : 你可能覺得1%沒差多少 實際上就是差很多 因為中路 08/26 02:37
192F：→ jay228 : 輸出本來就是有個基本盤在哪 你用數據去畫圖體現不 08/26 02:37
193F：→ jay228 : 出差異 08/26 02:37
194F：推 secret822 : Oner 隊伍角色只有他一個開的話 那場大概率會輸 08/26 02:59
195F：推 DON3000 : 光是計較這個圖沒意義 有看比賽就知道了 08/26 06:42
196F：推 tim111444 : 他的圖是#1最外圈 #6最內圈 然後再根據數字去縮放 08/26 08:24
197F：→ tim111444 : 比例 全部#6當然會長這樣阿== 08/26 08:24
198F：推 mrlucas8891 : Oner今年季賽表現確實很差啊 連國際賽都很差 08/26 08:53
199F：→ mrlucas8891 : 你可以說多蘭跟李叔常常被爆線 08/26 08:53
200F：→ mrlucas8891 : 但Oner今年的狀態是他不去線上幫隊友死很快 幫了隊 08/26 08:54
201F：→ mrlucas8891 : 友有不小的機率死更快 08/26 08:54
202F：推 gakky2001 : 蘭黑們最黑暗的一天 08/26 09:12
203F：推 SYUAN0301 : 笑死，圖一直是這樣畫的，怎麼畫到不該畫的人就開 08/26 11:32
204F：→ SYUAN0301 : 始有人質疑了 08/26 11:32
205F：→ nekomai : 看了這麼多年都沒問題 這次忽然就有個最懂的質疑了 08/26 11:54
206F：推 hyakkiyagyo : 想到晚上又要被虐乳立馬酥軟娘刷 08/26 12:06
207F：→ SkyBearV : 說T1輸線導致打野難做事的 你們是不知道前陣子 08/26 13:01
208F：→ SkyBearV : 三路線權 結果打野CS輸gank輸龍也全丟的比賽好幾場 08/26 13:02
209F：→ SkyBearV : MSI最經典的一場就是打FUR的比賽 看了會笑死 08/26 13:06