作者rainnawind (正太學研究者雨颯)
看板LoL
標題[閒聊] RiotPhroxzon：暫時不打算調整下路法師
時間Tue Jul 14 23:28:21 2026
來自負責平衡改動的首席設計師 Riot Phroxzon 的 MSI心得
https://x.com/RiotPhroxzon/status/2077038679055335670MSI
恭喜 HLE 贏得 MSI 冠軍！
這是少數幾次（至少就我記憶所及）來自各大賽區的1號種子全都闖進前四強。
或許這是各賽區競爭力變得更加接近的徵兆。差距正在縮小？
本次賽事的重大討論焦點是法師下路，讓隊伍能夠採用弱勢下路的策略，並讓輔助位四處
遊走地圖。賽事結束時，法師下路的選角率約有 ~20%，主要為梅爾與希格斯（他們能更
容易獨自存活），同時搭配像派克、芮兒、卡蜜兒這樣的遊走輔助。
值得注意的是，我們在一般對戰中觀察到的法師下路玩法類型，與職業賽中常見的玩法
有明顯差異。職業賽中的法師下路主要用來解放遊走輔助，而一般對戰中的則更注重像
是布蘭德、斯溫搭配主動型的輔助來擊殺對手，或是將瑟菈紛、希格斯這種下路搭配另
一個有遠程Poke的輔助，丟出大量技能，若有一發命中就接上連環控場來收割人頭。
我目前的看法是，職業賽中的法師下路處於不錯的狀態；它們尚未達到我們需要在此大
動作調整的普遍程度。至於一般對戰，考慮到高門檻技巧、勝率、出現頻率以及熟練度曲
線，我能理解在某些情況下稍作削弱的論點。話雖如此，並非所有法師下路都同樣強大，
但我們仍希望繼續支持這裡的多樣選角。
對下路玩家來說，能在對線時體驗各種不同的
玩法是件好事，這應該包括法師下路、近戰Carry等，因為這些強度爆發與多樣性，正是
讓《英雄聯盟》長期以來保持樂趣與新鮮感的關鍵要素之一。
另一個重大討論焦點是遊走輔助的普遍性，這點相當令人欣見，因為年初的 meta 轉變主
要由遠程、對線主導型的輔助所把持。雖然我們透過角色任務做了一些變動來降低這些輔
助的效能，但影響似乎僅限於職業賽，而在此大改可能會對一般對戰造成不成比例的負面
衝擊，用以解決一個或許本就不算大問題（或能以其他方式解決）的議題。
最後一個值得一提的觀察是，「海克斯科技火箭腰带」和「突破天際」在高階對戰中的
盛行。火箭腰帶在無位移法師身上特別普遍，這消除了它們的核心弱點（即容易被貼身進
攻並擊殺）。話說回來，它主要限於職業賽場，在單排的最高階以外並未獲得同樣程度的
成功。
不過，我們仍計劃調整它在這些使用者身上的效能，但保留對原本設計目標——近戰英雄
——的效能，特別是因為火箭腰帶的核心幻想，並非特別適合這種用法
（主要是用來逃脫而買的火箭腰帶）。
突破天際長期以來一直是強力裝備；而且可以說強得過久了。突破天際在特定一兩件裝備
上的爆發點，常導致英雄在這些裝備時間點的屬性過於飽和，讓其他英雄或子類型難以與
之互動。話雖如此，遊戲中有相當數量的英雄會購買或已圍繞此裝備進行調整，因此我們
將謹慎處理調查與後續平衡。相當值得注意的是，MSI 的打野英雄池明顯偏重 AD 型打野
英雄，其中許多都使用突破天際。
當然，回辦公室後我會與團隊更深入討論這些議題，因為這些主題上有各種不同的觀點。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.32.178 (臺灣)
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※ 編輯: rainnawind (36.230.32.178 臺灣), 07/14/2026 23:31:20
1F：推 c22501656 : 設計師教 你哥位玩遊戲 07/14 23:33
2F：推 zxm50191 : 我有點忘記，之前有一次下路法師 是怎被趕離下路的? 07/14 23:37
3F：推 tp950016 : 打野都AD不是廢話嗎 中路沒幾個AD能出 連下路都有AP 07/14 23:37
4F：→ tp950016 : 如果打野再出AP是要整隊全AP喔 07/14 23:37
5F：推 a284191588 : Piper能繼續混分靠隊友了 07/14 23:38
6F：推 Tommy92C : AD那件狂風之力要回來吧，沒理由AD沒裝位移 07/14 23:39
7F：推 jeff666 : 還我狂風 07/14 23:39
8F：→ rainnawind : 他都說要砍火箭腰帶了 怎麼可能讓你狂風回來== 07/14 23:40
9F：推 SO9023 : 先還狂風之力 AP可以有位移 憑啥AD沒有 07/14 23:40
10F：推 S890127 : 腰帶跟突破天際真的欠砍 07/14 23:40
11F：→ S890127 : 他的意思就是你只買來逃跑躲招用 不符合設計初衷 07/14 23:41
12F：推 fff417 : 他的說明就是只想給近戰英雄位移吧 AD? 07/14 23:43
13F：→ rainnawind : 對 腰帶設計的原則理論上是進攻裝而且是給近戰開戰 07/14 23:43
14F：→ rainnawind : 用的 07/14 23:43
15F：推 kevin50263 : 這遊戲已經瘋狂到逼選手一定要買有位移技能的裝備 07/14 23:44
16F：→ kevin50263 : 就知道英雄位移技能有多氾濫 每個都滑來滑去的 07/14 23:45
17F：推 y12544 : 不好意思 不考慮 謝謝 07/14 23:46
18F：推 c871111116 : "暫時" 夏季賽就會改了 07/14 23:47
19F：推 amos30627 : 梅爾下路那傷害有夠扯== 07/14 23:48
20F：推 maybeyeah : 選火箭腰帶的主因明明是其他法師裝太破 07/14 23:48
21F：推 a125g : 出一堆位移角 說火箭腰帶太氾濫 洛克也是個位移角 07/14 23:49
22F：→ Flyroach : S9就大家傷害太高，大部份射手都活不了，所以除非保 07/14 23:50
23F：→ Flyroach : 命能力很強的剎雅跟凱莎、伊澤，以及幾乎綁定貪啃奇 07/14 23:50
24F：→ Flyroach : 的法洛士以外，其他射手全沒了 07/14 23:50
25F：推 diefish5566 : 終於發現突破天際很強了喔? 07/14 23:51
26F：→ a125g : 早就知道很強了吧 幾乎人手一把 07/14 23:51
27F：→ a125g : 鬥士 07/14 23:52
28F：→ a125g : 我覺得不是傷害太高 是射手太好針對 07/14 23:52
29F：→ a25785885 : 差距正在縮小X T1GG變爛了O 07/14 23:54
30F：→ a125g : 後期會戰 對面有個VI 滷汁 嘉文 r一下逼個閃 07/14 23:54
31F：推 FncRookie001: 訂製了 拯救Piper大兵計畫 07/14 23:54
32F：→ a125g : 下一波團 會戰就很難打了 07/14 23:54
33F：→ a125g : 或是直接用ap法師 在打線階段壓制射手 07/14 23:55
34F：→ Flyroach : S9是傷害太高，而且是其他人輕鬆切射手，才導致射手 07/14 23:55
35F：→ a125g : 現階段除非軟輔又被改強 不然無解 07/14 23:55
36F：→ Flyroach : 很難混；這版本其實沒有S9那時的慘況，是單純法師兩 07/14 23:55
37F：→ Flyroach : 件裝比射手強，打團比較有利，而且也只限定某些角色 07/14 23:56
38F：→ a125g : Re: [閒聊] RiotPhroxzon：暫時不打算調整下路法師 07/14 23:56
39F：→ a125g : 下路法師早就被開源了 riot不急著改 07/14 23:56
40F：→ Flyroach : 除了梅爾跟希格斯以外其他下路法師根本沒想像中猛呀 07/14 23:56
41F：推 FncRookie001: 我覺得設計師的想法是 反正更多大坦法坦會被開發出 07/14 23:57
42F：→ FncRookie001: 來 07/14 23:57
43F：→ a125g : HLE示範阿 你只要上路壓著後選 選出雙ap 來個大坦 07/14 23:57
44F：→ c871111116 : 但梅爾跟希格斯覺得偏無聊 而且上下限差太多了 07/14 23:57
45F：→ FncRookie001: 而且這類大坦法坦玩家也很久沒爽到了 07/14 23:57
46F：→ a125g : 遊戲準備結束 07/14 23:57
47F：→ Flyroach : S9那時慘到DPM榜一堆上路選手跟下路平起平坐 07/14 23:58
48F：→ FncRookie001: 西格斯Q E的CD一定要削啦 太強了 07/14 23:58
49F：→ Flyroach : 現在就沒這狀況 07/14 23:58
50F：→ c871111116 : 希格斯雖然大招combo理論很強 但MSI根本沒幾隊在配 07/14 23:58
51F：→ a125g : 這版本跟kiin說的一樣 bp階段就決定勝負的情況多了 07/14 23:58
52F：→ c871111116 : 感覺現在無聊的是中路跟輔助 07/14 23:58
53F：→ FncRookie001: 賽場環境我覺得最毒瘤的就汎上路吧 真正的無康特 07/14 23:59
54F：→ a125g : 你下路雙ap 上路來一個蒙多 幾乎等輸 07/14 23:59
55F：→ c871111116 : 我覺得汎下限很低吧 只是MSI不知道為啥都不敢放 07/14 23:59
56F：→ a125g : 雙ap -> 不可能主動開巴龍提速 -> 容易撐到後期 07/14 23:59
57F：→ FncRookie001: 汎就是上路無康特 逼你用搖人戰術 07/15 00:00
58F：→ a125g : 汎後選無敵 07/15 00:00
59F：→ FncRookie001: 就很可怕 對面一鎖你整場都在想怎麼救上路 沒有到 07/15 00:00
60F：→ FncRookie001: 贏不了但就很頭痛 乾脆ban了正常玩 07/15 00:00
61F：→ a125g : 現在是藍方主動BAN汎 紅方扛jc跟納兒 07/15 00:01
62F：推 samwang7027 : 長手打短手 還剋坦克 太噁 07/15 00:02
63F：→ a125g : 更正先選BAN汎 後選按死jc納兒 07/15 00:02
64F：→ rainnawind : 汎就是你後選他打不穿的東西才能解 不然就要一直顧 07/15 00:02
65F：→ a125g : jc 納兒找到解比較重要 07/15 00:02
66F：→ FncRookie001: JC吶兒我覺得還有放的空間 汎真的頭皮發麻 07/15 00:02
67F：→ FncRookie001: JC我覺得真的還好 他發育起來的傷害有夠爛 跟藍寶 07/15 00:03
68F：→ FncRookie001: 一樣 07/15 00:03
69F：→ a125g : 汎通常壓在最後一選 還是很怕潘森 夜曲 逆命 塔莉亞 07/15 00:03
70F：→ Flyroach : 比方提摩嗎(誤 07/15 00:03
71F：→ rainnawind : MSI的奇怪是汎都變成首輪BAN 誰會先亮汎？ 07/15 00:03
72F：→ a125g : jc可以學宙斯拿思溫阿 07/15 00:04
73F：→ Flyroach : 真希望能在賽場看到有人先選汎然後對方後選提摩(誤 07/15 00:04
74F：→ FncRookie001: 一堆隊伍為了線權選 然後中期經典被翻 這兩隻以前 07/15 00:04
75F：→ rainnawind : 二輪BAN還比較好理解 前三樓拿汎是真的有點欠教育 07/15 00:04
76F：→ FncRookie001: 都是兩件裝殺穿整個峽谷的 現在傷害只有巔峰的60% 07/15 00:04
77F：→ FncRookie001: 不會啊 上路一個汎 下路再一個線霸 你打野只有一個 07/15 00:05
78F：→ FncRookie001: 人要救哪邊 07/15 00:05
79F：→ FncRookie001: TP改動後直接帶虛弱 汎真的超爽 07/15 00:05
80F：推 davidliudmc : 突破天際改版強到現在 然後最近才注意到??? 07/15 00:05
81F：推 c871111116 : 我猜上路應該會增強賽恩22吧 07/15 00:06
82F：→ a125g : 這版本就宙斯的版本 bp能決定勝負 那上路能後選拿出 07/15 00:06
83F：→ c871111116 : 雖然上路有大坦能玩 但好像都是些偏特別的 07/15 00:06
84F：→ a125g : 鬼牌的隊伍重要多了 07/15 00:06
85F：→ a125g : 更別說還有上路冰鳥 07/15 00:07
86F：→ rainnawind : 先手汎 後手方選個冰鳥洗線你怎麼辦 07/15 00:07
87F：→ a125g : 軟輔被nerf 如果下路單掛 下路可能不只AP下路出現 07/15 00:08
88F：→ a125g : 現在AP下路不到無解 HLE跟G2示範過了 07/15 00:09
89F：→ a125g : T1以為無解 無腦照著抄 結果被懲罰 07/15 00:09
90F：→ amsmsk : 看起來不到無解阿 hle不就直接強打線突破 07/15 00:10
91F：→ FncRookie001: 下路單掛根本假議題 能穿線的還是會贏 07/15 00:10
92F：→ FncRookie001: 是平線局才要想一下遊走的可能性 07/15 00:10
93F：→ a125g : 賽恩很難改回 賽恩太強會殺死很多上路登場的可能性 07/15 00:11
94F：→ Flyroach : 下路生態就是這樣，A久了一旦有人開始打B打法大家一 07/15 00:11
95F：→ FncRookie001: 賽恩現在坦度應該就是最理想的 之前太扯 07/15 00:11
96F：→ Flyroach : 時就會昏頭，然後過了一陣子才會發現幹麼跟著改就強 07/15 00:12
97F：→ FncRookie001: 不是現在下路根本邪教 法師本質上還是想辦法贏線 07/15 00:12
98F：→ Flyroach : 化A打法就好了 07/15 00:12
99F：→ a125g : 賽恩強在坦克 打線清線又強 上版本一砍清線能力 07/15 00:12
100F：→ FncRookie001: 只是你贏線後輪轉時 還能夠剛好解鎖快速洗線 然後 07/15 00:12
101F：→ FncRookie001: 輔助可以跑更遠一點 07/15 00:13
102F：→ Flyroach : 現在就是強勢打線→大家久了習慣後漸漸的懂節奏，雙 07/15 00:13
103F：→ a125g : 現在就下水道了 07/15 00:13
104F：→ Flyroach : 方不再這麼強硬猛幹換血硬壓→這時就會有人發現那不 07/15 00:13
105F：→ FncRookie001: 然後一堆阿呆本末倒置 就以下路單掛為目的去選角 07/15 00:13
106F：→ Flyroach : 然我去跑個線，讓射手龜一點，反正對面也沒想強壓 07/15 00:13
107F：→ a125g : 後面靠打線是因為單掛角都沒有了吧 07/15 00:14
108F：→ Flyroach : →被這樣遊走陰到的隊伍也開始想那我也開始想遊走→ 07/15 00:14
109F：→ a125g : 希格斯就是最完美的單掛角 07/15 00:14
110F：→ Flyroach : 變成比拼輔助遊走大賽，大家下路都放著玩推兵線遊戲 07/15 00:14
111F：→ a125g : 選了真可以一扛二 輔助到處跑到處殺 07/15 00:14
112F：→ Flyroach : 然後最後就會有隊伍發現，不對呀，我他媽就你敢遊走 07/15 00:15
113F：→ FncRookie001: 輔助卡蜜兒也是神奇誤解 他的核心作用是踢翻露露瑟 07/15 00:15
114F：→ FncRookie001: 拉芬 因為傳統硬輔開不贏 然後不知道哪個神人理解 07/15 00:15
115F：→ c871111116 : 看要不要再多想辦法讓輔助在下路待更久吧 07/15 00:15
116F：→ FncRookie001: 錯了 整個LCK覺得這是強勢遊走角 最後就是Keria胖 07/15 00:15
117F：→ Flyroach : 我就推爆你把你壓在塔下，你再不回來我就叫打野塔殺 07/15 00:15
118F：→ FncRookie001: 尺到處送幸福 07/15 00:15
119F：→ Flyroach : 然後meta就會再被改回強勢打線版本 07/15 00:15
120F：→ c871111116 : 卡密兒也挺怪的 選出來不說遊走成功率超低 07/15 00:16
121F：→ Flyroach : 每年世界賽其實也常是這樣，所以最後才說打到最後都 07/15 00:16
122F：→ FncRookie001: 蜜鵝的數值當輔助超爛 遊走後經驗更少 就是經典開 07/15 00:16
123F：→ c871111116 : 就連大家很直覺的卡蜜兒+希格斯R配合成功次數也少 07/15 00:16
124F：→ FncRookie001: 送 很多送的畫面如果是傳統硬輔就是成功遊走了 07/15 00:16
125F：→ Flyroach : 變下路線權遊戲，就是最後玩回來就是直接線上壓過去 07/15 00:16
126F：推 jerryhd921 : 法師能火箭位移金人保命，ad只能閉眼被強姦ㄏㄏ 07/15 00:17
127F：→ a125g : 卡蜜兒很好針對 宙斯選出斯溫 左手選出斯溫 07/15 00:17
128F：→ FncRookie001: 因為蜜鵝就是發育角啊 他數值就不是輔助 4等蜜鵝vs 07/15 00:17
129F：→ FncRookie001: 雷歐娜坦度就是差超級多 07/15 00:17
130F：→ a125g : 卡蜜兒強在前中期團 超強 但斯溫一選 你強開進場 07/15 00:18
131F：→ jerryhd921 : 突破天際這白癡裝都多久了 07/15 00:18
132F：→ a125g : 吸個幾秒 E一下就要死了 07/15 00:18
133F：→ FncRookie001: 現在不是喜歡7分鐘去上路湊熱鬧 上中野哪個看到4 5 07/15 00:18
134F：→ FncRookie001: 等輔助蜜鵝過來會不下死手的 07/15 00:18
135F：→ a125g : 卡蜜兒最強時間不就突破天際出來當下 07/15 00:18
136F：→ FncRookie001: 沒有啊 蜜鵝強勢的前提就是要贏線 07/15 00:19
137F：→ a125g : 卡蜜兒當成另一個派克跟蜘蛛 前期很強 後期廢物 07/15 00:19
138F：→ a125g : 慎也能解 07/15 00:20
139F：→ FncRookie001: 單掛AD的核心邏輯就是我沒有要贏線 直接遊走 但這 07/15 00:20
140F：→ FncRookie001: 種情況下蜜鵝任何時候都很爛 最後就是滿地圖裝忙開 07/15 00:20
141F：→ FncRookie001: 送 07/15 00:20
142F：→ FncRookie001: 但各方面都是派克蜘蛛更優秀啊 07/15 00:21
143F：推 Jerry0924 : 這版本哪算韓華版本 野輔區得沒邊 ap下路也搞不到 07/15 00:21
144F：推 kevin50263 : 卡蜜兒輔助有一個強勢點就是跟你的C位自爆 07/15 00:21
145F：→ Jerry0924 : 姑媽單掛優勢 07/15 00:21
146F：→ a125g : 卡蜜兒搭配打野 前期很強勢 野區野輔2v2很難輸 07/15 00:21
147F：→ FncRookie001: 而且蜜鵝先選 對方還可以出正牌雷歐娜 或養個慎 最 07/15 00:21
148F：→ FncRookie001: 後就是全地圖被逮捕 幫對面帶風向 07/15 00:22
149F：→ a125g : ap下路就不是meta 上路能不能拿出鬼牌才是重點 07/15 00:22
150F：→ a125g : 卡蜜兒跑線還是很快 玩雷歐娜跟慎要很有大局觀才跟 07/15 00:22
151F：→ FncRookie001: 但職業場就沒啥2v2 不要太神人都是7分鐘轉上那波 07/15 00:22
152F：→ FncRookie001: 那時候卡蜜兒沒經驗沒裝備根本必吃榜 07/15 00:23
153F：→ a125g : 得上 07/15 00:23
154F：→ a125g : 很多比賽都是卡蜜兒先到配合打野直接打時間差 07/15 00:23
155F：→ a125g : 韓華真的很擅長這種 要去支援時 人已經死了 07/15 00:24
156F：→ FncRookie001: 蜜鵝成功的一次就是Keria第一次掏 但那次重點就是 07/15 00:24
157F：→ FncRookie001: 對線先爆了 有裝備經驗就是炸魚局 看起來像第二個 07/15 00:24
158F：→ FncRookie001: 上路 07/15 00:24
159F：→ a125g : 現在廢廢一部份是大家知道怎麼打卡蜜兒了吧 07/15 00:25
160F：→ a125g : BLG打卡蜜兒不少是野輔預判 卡蜜兒要抓哪 人也在 07/15 00:25
161F：→ a125g : 如果慎跟卡蜜兒同時到場 慎E到小團不會輸 07/15 00:26
162F：→ FncRookie001: 那就是爛啊哈哈 像牛 雷歐娜 滷汁 都幾年沒改了 07/15 00:26
163F：→ rainnawind : 我覺得卡蜜鵝跟弱勢C位互爆還是太噁了 07/15 00:26
164F：→ FncRookie001: 你也擋不住他遊走叫殺 真實力就是這樣 07/15 00:26
165F：→ rainnawind : 蜘蛛派克很難做到他那種程度 07/15 00:26
166F：→ a125g : 就嘉文阿 強R 剩下交給隊友輸出 加強布朗母 07/15 00:27
167F：→ rainnawind : 比派克噁的地方是派克游近會有警示 卡蜜鵝可以穿牆 07/15 00:27
168F：→ a125g : 有機會殺死卡蜜兒 07/15 00:27
169F：→ howdo1793 : 差距正在縮小 但是紀錄卻一直在刷新 嗯? 07/15 00:28
170F：→ FncRookie001: 我相信soloQ蜜鵝輔助應該蠻強的 但比賽目前除非虐 07/15 00:29
171F：→ FncRookie001: 菜不然超爛 還好韓華姬亞娜跟蜜鵝在同一場選掉 不 07/15 00:29
172F：→ FncRookie001: 然再各一場直接3:1 07/15 00:29
173F：→ a125g : 我覺得老李中路賽恩那套 感覺可以考慮再拿出來搞 07/15 00:29
174F：→ a125g : 中路能賽恩 沒那麼怕雙AP 07/15 00:29
175F：噓 fever200977 : 下個月改 07/15 00:29
176F：→ FncRookie001: 我覺得這屆MSI 是第一次那麼多隊伍版本理解都錯 07/15 00:30
177F：→ FncRookie001: 決賽打完了我還是沒看到舒服的版本理解 07/15 00:30
178F：→ a125g : msi版本改動解讀錯誤吧 07/15 00:31
180F：→ FncRookie001: 全錯 ㄏㄏ 韓華肯定是最接近的嗎 但G2那種爛活也真 07/15 00:32
181F：→ FncRookie001: 的敢選 07/15 00:32
182F：→ a125g : msi版本BUFF的角色 這次MSI根本沒幾個看到 07/15 00:32
183F：→ a125g : 大東 達瑞文 凱莎 BUFF 本質上沒位移手短沒線 07/15 00:33
184F：→ a125g : 就是出不了 07/15 00:33
185F：→ FncRookie001: 在我看來 其實還是下路打線版本 07/15 00:33
186F：→ a125g : 現在解讀應該反過來 哪些角色沒天敵了 07/15 00:33
187F：→ FncRookie001: 我也不知道為啥凱特琳優先級往後那麼多 削了只是難 07/15 00:34
188F：→ FncRookie001: 度變高 給線霸拿他還是從頭壓到尾 Peyz Guma都是 07/15 00:34
189F：→ a125g : 任務是今年主軸 就是要打線 線權 07/15 00:34
190F：→ a125g : 凱特琳怕下路ap吧 07/15 00:34
191F：→ a125g : 當時沒找到解 07/15 00:35
192F：→ rainnawind : 凱特打梅爾聽說很難打 07/15 00:35
193F：→ FncRookie001: 核心還是下路線霸 大概好幾個熱門組合 07/15 00:35
194F：推 a125g : T1自己打凱特琳幾乎都選梅爾去打 07/15 00:35
195F：推 Jerry0924 : 沒吧看下來BLG最接近版本答案啊 07/15 00:36
196F：→ a125g : 猜EWC凱特琳又會變成熱門 你敢選梅爾 上路蒙多斯溫 07/15 00:36
197F：→ a125g : 伺候了 07/15 00:36
198F：→ a125g : BLG後面根本不敢亂選AP下路了 07/15 00:37
199F：→ FncRookie001: BLG是圍繞輸線仔Viper做策略 沒辦法的辦法 07/15 00:38
200F：→ FncRookie001: 後來被韓華逮捕了 AD正著對就是贏 07/15 00:38
201F：→ FncRookie001: 還有一點是卡瑪看起來超強 中期怎麼可以那麼奶 07/15 00:38
202F：→ a125g : 下路AP除了希格斯梅爾外 剩星朵拉比較無解而已 07/15 00:39
203F：→ FncRookie001: 前期線霸後期奶 T1會輸的隱藏原因 07/15 00:39
204F：推 piyo0604 : 我也沒看懂 感覺AP下路是拿來炸凱特琳這種線霸的 不 07/15 00:39
205F：→ piyo0604 : 知道為啥玩一玩變成放AP下路一個人玩丟輔助去別邊 07/15 00:39
206F：→ a125g : 選星朵拉 打野補鏡爪 應該就是Blg最強型態 07/15 00:40
207F：推 Meowcc : 因為韓華有示範下路ap解法他們才覺得沒那麼OP的吧 07/15 00:41
208F：→ a125g : EWC感覺BLG會比較掙扎 下路雙AP被開源了 07/15 00:41
209F：→ Nuey : 早該學學ER== 直接把火箭腰帶做成召喚師技能 07/15 00:41
210F：→ a125g : G2也示範過了啊 選個科加斯 07/15 00:41
211F：→ a125g : 不過科加斯也是多虧T1選個約瑞克自殺 07/15 00:42
212F：→ Meowcc : 如果這次MSI都沒人去對付那套大家都跟對是不是就會 07/15 00:42
213F：→ Meowcc : 砍了= = 07/15 00:43
214F：→ a125g : BLG訓練賽用雙AP殺翻 T1照著抄 G2 HLE想解 07/15 00:43
215F：推 xeins : 想改換線 結果越改越朝自己不喜歡的方向發展 07/15 00:43
216F：推 dooodle : 輸了就不改了 07/15 00:44
217F：→ Nuey : 改成人頭金錢上升 下路線若為單人則有懲罰就好== 07/15 00:44
218F：→ Nuey : 拳頭就是假鬼假怪 想要多樣性卻又不敢承認只有EU流 07/15 00:44
219F：→ Nuey : 直接大大方方說 這遊戲就是上單+下路雙人去改就好 07/15 00:45
220F：→ Nuey : 你下路敢遊走我就讓你AD收益全部減半 包含經驗和錢 07/15 00:45
221F：推 xeins : 輔助遊走 可以讓ap下路一個人享受經驗 技能加點更快 07/15 00:48
222F：→ xeins : 輸出更多 所以輔助遊走是這套的精髓 07/15 00:48
223F：→ Nuey : 不然要改就學爆雪英霸那套啊 經驗是由全隊友共享== 07/15 00:52
224F：→ Nuey : 這樣自然就不存在資源嚴重傾斜的問題 07/15 00:52
225F：→ Nuey : 現在就是資源嚴重傾斜 然後有些角色又可以幾乎不拿 07/15 00:53
226F：→ Nuey : 資源就發揮很好的效用 07/15 00:53
227F：→ a125g : 今年任務版本就是要上下路造神 怎麼可能給你共享 07/15 00:53
228F：→ a125g : 不如期待riot想到中路任務太廢 加強一下中路 07/15 00:54
229F：→ rainnawind : 這理解就太斜了 她說的多元性和你理解的多元性本質 07/15 00:54
230F：→ a125g : 光是中路能c 一定程度上META又會大更動 07/15 00:54
231F：→ rainnawind : 上是不同的東西 Riot要的多元性是在一個穩定的框架 07/15 00:54
232F：→ a125g : 現在已經殺死沙皇 照理說能解放很多ap角色 07/15 00:54
233F：→ rainnawind : 之下能運行 不會有超乎預期Cancer出現 那各種強度適 07/15 00:55
234F：→ rainnawind : 中的變化開發就是可以接受的 而不是把所有架構都打 07/15 00:55
235F：→ rainnawind : 破 那就不能稱為一個競技遊戲了 就只是一團亂 07/15 00:56
236F：→ rainnawind : 每次都有這種反EU流反到變的莫名奇妙的神理解 07/15 00:57
237F：→ Nuey : 那拳頭就更該做出有益於穩定框架的強硬改動 07/15 00:59
238F：→ Nuey : 每次都在頭痛醫頭腳痛醫腳 就叫隊伍乖乖打EU流就好 07/15 00:59
239F：→ Nuey : 為了對應養狼戰術的強硬措施都能搞了 對應輔助遊走 07/15 01:01
240F：→ Nuey : 的突然又不敢強硬改了? 07/15 01:01
241F：→ raxsc : 最近幾年的設計師都很自以為 整天要教你玩遊戲 07/15 01:17
242F：→ thwasdf : 設計師只要看到跟他們預期的玩法不同的就會不高興 07/15 01:19
243F：推 MoWilliams : Viper訂製版本看來活下來了 07/15 01:19
244F：→ thwasdf : 養狼就是最經典的例子 趕緊出了好幾個版本砍死 生怕 07/15 01:19
245F：→ thwasdf : 你們沒有照著EU流的配置方法對線= = 07/15 01:20
246F：→ Nuey : 歷史就是不停循環 上路珍娜 中路努努 都是類似情況 07/15 01:21
247F：→ Nuey : 拳頭只要看到有人太快可以遊走就覺得怪怪的 07/15 01:22
248F：推 a125g : 現在能遊走是RIOT改到啊 之前版本下路幾乎不遊走 R 07/15 01:26
249F：→ a125g : IOT不喜歡 07/15 01:26
250F：→ a125g : 一定程度上修改遊走的任務懲罰後 才開始遊走變多 07/15 01:27
251F：→ a125g : 之後軟輔被nerf 進一步解放 07/15 01:27
252F：推 l1234568790 : 坦克改回來，下路法師自然消失 07/15 02:06
253F：推 jason401310 : 都不用改回來，現在上路尾選下路AP就沒這麼好出了 07/15 02:43
254F：噓 clarkyoona : 蛤，ptt還有超越keria理解的喔？真的神人 07/15 03:15
255F：推 capoboy : 中路AD：嗚嗚 07/15 05:17
256F：推 riderfish : 期待Keria拿法師變APC拯救世界 07/15 05:19
257F：推 Erurize : 言外之意 上路去練讓雙AP打不動的角色 07/15 08:32
258F：推 ap9xxx : 雖然被開源且本來就沒得冠 但BLG這下有官方的背書 07/15 09:00
259F：→ ap9xxx : 不用怕砍了 07/15 09:00
260F：推 lskjd9058 : 說職業隊一起理解版本錯誤 也太狂妄w 間接在說自己 07/15 09:09
261F：→ lskjd9058 : 是版本理解大師嗎？好像真的有人把冠軍隊玩的東西 07/15 09:10
262F：→ lskjd9058 : 直接跟meta畫上等號 可以看宙斯在訪談說的 像是斯 07/15 09:11
263F：→ lskjd9058 : 溫的選擇其實是賭博選擇 或是看看大家檢討的劍魔 07/15 09:11
264F：→ lskjd9058 : 打蒙多對局 假設選手表現不同 結局不同 是不是又變 07/15 09:12
265F：噓 ken123321987: 先把阿卡莉的位移砍爛點 每個角色都會飛當然要位移 07/15 09:12
266F：→ lskjd9058 : 不同的meta理解？y 07/15 09:12
267F：→ lskjd9058 : 這次的MSI之所以有這麼多的翻盤 不就是因為版本其實 07/15 09:14
268F：→ lskjd9058 : 變動不大 大家輪流拿鬼牌出來解各種對局而已？強隊 07/15 09:15
269F：→ lskjd9058 : 玩這些鬼牌是他們擅長這些角色 不代表鬼牌是meta吧 07/15 09:16
270F：推 simba1222 : 暫時不改 s賽就打臉自己改回來 07/15 10:08
271F：→ ss88812 : 一堆嘴下路AP的 真的進入選角戰術大家都還是出AD 07/15 10:10
272F：推 BigWhale : 腰帶氾濫也有一部分原因是因為好的ap裝備幾乎沒有 07/15 11:54
273F：→ BigWhale : cdr的問題吧？ 07/15 11:54
274F：推 dog51485 : 增加BP變化有什麼好平衡的 07/15 12:12
275F：→ a125g : 雙AP不知道怎麼解 只知道照抄 不是版本理解有問題 07/15 12:31
276F：→ a125g : 嗎 07/15 12:31
277F：→ a125g : 賭博問題 但人家內有賭輸捏 07/15 12:32
278F：→ a125g : *沒有 07/15 12:32
279F：→ a125g : T1白癡BP又不是第一次 07/15 12:33
280F：→ a125g : 覺得戰隊版本理解不會錯誤才是傲慢吧 當年LPL 才被 07/15 12:34
281F：→ a125g : 雙射手打矇 以為雙射手才是解 急著照抄 07/15 12:34
282F：推 chuegou : 努努輔助領先10年 07/15 13:01