作者ken52011219 (呱)
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標題Re: [閒聊] 管澤元：雙敗賽制 敗者應該贏勝者兩個BO5
時間Mon Jul 13 12:59:02 2026
我認為有討論是好的
只是提出的時間點和身分太敏感
以競技公平性而言我認同依照雙敗淘汰制
只有勝部無法吃到雙敗的tolerence確實不公平
但敗部晉級承擔的風險
包含戰術、角色暴露都是需要額外負擔的風險
我認為依照現在全局BP制的情況下
可以調整決賽兩方勝出小分調整為3:4
勝者僅需贏得三小分
敗者需贏四小分才能勝出
意味著前者勝部可以依賴情蒐優勢取勝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.26.174 (臺灣)
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1F：→ gcobc12632 : 記得這之前有講過 就是先打BO5 再打BO1決勝07/13 13:00
2F：推 YakumoBeni : 就是輸了才會發這個 打之前怎不提出==07/13 13:02
我覺得能改進賽制缺點提出來無妨啦XD
時間點尷尬就是了
※ 編輯: ken52011219 (49.216.26.174 臺灣), 07/13/2026 13:03:35
3F：→ keel90135 : 但現在提出來討論度最高就是了 07/13 13:04
4F：推 Tornadola : LCK 2023就出現過，早討論爛了，不會改的 07/13 13:05
5F：推 kof78225 : 我覺得一樓合理 然後最後一把bo1全開 應該有可看性 07/13 13:05
6F：推 s8803s : 建議S賽冠軍只要有輸一場直接剝奪 07/13 13:05
7F：推 rainnawind : 我覺得敗者組多一場才能奪冠蠻符合"雙敗"的精神 07/13 13:09
8F：→ roger2623900: 要問打之前怎麼不提出？ 這不就是有雙敗以來就一直 07/13 13:10
9F：推 s920223 : 這個時間點提出才好吧 不然一般聯賽根本沒這流量 07/13 13:10
10F：→ roger2623900: 有在討論的問題 怎麼沒提出？ 07/13 13:10
11F：→ roger2623900: 先BO5打平大分 再用BO1決勝負很有趣啊 07/13 13:11
12F：推 s920223 : 戰術或角色暴露不算“實質”優勢 要讓小分或ban位才 07/13 13:11
13F：→ s920223 : 算 07/13 13:11
14F：推 YakumoBeni : 那不然riot不是會讓一些政策各聯賽試水溫 07/13 13:12
15F：→ YakumoBeni : lpl 可以自己搞個雙敗勝部有優勢的 先測下 07/13 13:12
16F：推 YakumoBeni : 全局也是這樣引進的 07/13 13:13
17F：推 winklly : 敗者贏bo 再打一把生死局我忘記在哪看過 是可行的 07/13 13:15
18F：噓 AdmiralAdudu: Bo5再接Bo1會有1:3冠軍 更難看好嗎 07/13 13:15
19F：推 lion01123 : 這樣沒辦法放戰歌很不方便(X 07/13 13:17
20F：→ ken52011219 : 確實 不然放兩次好了 07/13 13:18
21F：→ game147 : 提出個蛋，都實行幾年了，會改早改了，自己守不住 07/13 13:20
22F：→ game147 : 勝部冠軍就滾下去 07/13 13:21
23F：→ game147 : 都讓別人多打一輪體力下降還露底牌了，就這都能輸 07/13 13:21
24F：→ JustDuHua : 比起賽制。鏡像這東西講更久 更影響公平 有要動嗎 07/13 13:23
25F：→ JustDuHua : 沒有啊 誰管你 07/13 13:23
26F：推 weliche : 到底多打一輪算什麼優勢阿 一直有人講這個 首先敗部 07/13 13:23
27F：→ weliche : 你要就一定要跟下面上來的打阿 不然你別打 07/13 13:24
28F：→ weliche : 直接認輸回家 你的底牌留著過年 07/13 13:25
29F：→ weliche : 你這些優勢是有大到足以抵消一條命 ? 07/13 13:25
30F：→ game147 : 可以先看別人底牌原來不是優勢 我學到了 07/13 13:25
31F：→ weliche : 是優勢阿 問題值一條命嗎 07/13 13:26
32F：→ weliche : 我就問 這些優勢是值一條命嗎 07/13 13:26
33F：推 zero549893 : 很值尤其是全局BP 07/13 13:27
34F：推 s8803s : 建議LPL賽區可以先辦業內冠軍BLG只要有敗場，就剝 07/13 13:28
35F：推 s920223 : 那種“看底牌”優勢就沒辦法量化 07/13 13:28
36F：推 weliche : 我都笑了 值 www 07/13 13:28
37F：→ c871111116 : 我記得有選手出來講過 多打一輪算優勢劣勢因人而異 07/13 13:30
38F：→ c871111116 : 有些人喜歡多打維持手感 有些人喜歡少打調整 07/13 13:31
39F：推 weliche : 看戰隊 吃手感的巴不得多打一輪 拼底牌的就吃虧 07/13 13:31
40F：推 tp950016 : 給看底牌的優勢 = 贏一個BO5? 07/13 13:31
41F：→ Tornadola : 看牌，問題牌數值不是恆定鎖死的，遊戲變數太大 07/13 13:31
42F：→ Flyroach : 其實現在有石油盃了，就是上訴局呀w 07/13 13:32
43F：→ Tornadola : 拿來和命比，永遠不值 07/13 13:32
44F：→ Flyroach : 覺得多打的是熱手感的還是多打的是洩露牌底的，現在 07/13 13:32
45F：→ tp950016 : 那丹尼哥的BP表被看到了 大家都欠BLG一個BO5欸 07/13 13:32
46F：→ Flyroach : 都有新的上訴機會了，如果是別的因素導致掉冠的，石 07/13 13:33
47F：→ Flyroach : 油盃給你上訴機會 07/13 13:33
48F：→ Flyroach : 去年GG不同意上訴，今年不知道會怎樣 07/13 13:33
49F：推 weliche : 突然覺得石油盃好有用 07/13 13:33
50F：→ c871111116 : 石油杯應該更有得吵 因為一堆BO1跟BO3 LUL 07/13 13:34
51F：推 Tornadola : 都bo1 bo3變數更大 07/13 13:34
52F：→ weliche : 打贏的覺得上訴到了 打輸的覺得不是BO5 不算www 07/13 13:34
53F：→ Flyroach : 想參加上訴的在前面Bo1還是Bo3就被刷掉，像話嗎 07/13 13:35
54F：→ weliche : 的確 想上訴也請先打到冠亞軍 合理 07/13 13:36
55F：推 xxes6201 : LYON都在敗部把斯溫給逼出來了 現在是要怪他們沒把 07/13 13:49
56F：→ xxes6201 : 蒙多也打出來嗎 07/13 13:49
57F：→ Flyroach : 蒙多早就出過了 07/13 13:50
58F：推 lusifa2007 : 這麼想要吃到復活甲紅利 輸一場不就好了 07/13 13:52
59F：推 satan2619 : 如果有問題，怎麼今年才第一次敗部隊伍獲勝？ 07/13 13:53
60F：推 Fanatio : 我發現某人言論很好笑，+1分那給WE晉級好了 07/13 13:55
61F：→ moni942 : A一下文，2020就有人在說雙敗的問題了，哪裡今年才 07/13 13:55
62F：→ moni942 : 吵 07/13 13:55
63F：→ c871111116 : 就前幾年超哥太牛逼 用不到復活甲 07/13 13:56
64F：→ Fanatio : 實力跟心臟不夠就是下去反省 07/13 13:56
65F：→ Fanatio : GENG有叫嗎 07/13 13:56
66F：推 tp950016 : 確實啊 那T123年輸GG幹嘛吵 07/13 13:56
67F：→ c871111116 : 勝組先1分NPB有在用 LOL也有試用過 本來就可討論 07/13 13:58
68F：推 Fanatio : +1制度 BLG連EWC都不用去了 07/13 14:01
69F：→ Fanatio : 瑞士輪 雙敗 我印象也是改的啊 又不滿了 07/13 14:02
70F：→ Fanatio : 不管世界賽 MSI都一樣 整天自己賽區輸了 啊賽制有 07/13 14:02
71F：→ Fanatio : 問題 07/13 14:03
72F：推 jason401310 : 每年都有啦，lck每年都一個敗部冠軍 07/13 14:12
73F：→ zer0319 : 敗者下去都要多打一次bo5可能會輸，加上被多看一次B 07/13 14:28
74F：→ zer0319 : P了，實在沒必要，斯溫都放出來給你看了還輸 07/13 14:28
75F：→ nadleeh : 怎麼記得雙敗是21年lpl才開始 07/13 14:31
76F：→ Atima : 23年LCK才開始第一次用 07/13 14:44
77F：→ Atima : 那個20年的 小心時空警察來抓同位體 07/13 14:44
78F：推 CaLawrence : 如果你是更強的隊伍，為什麼再把一個bo5結果不同？ 07/13 14:44
79F：→ CaLawrence : 會不會你上去勝部搞不好本身就是隨機性的一部分 07/13 14:45
80F：→ CaLawrence : 我相信那年t1打wbg 不管wbg有幾件復活甲都不夠用的 07/13 14:45
81F：→ Atima : 問題就是 前面HLE就輸過BLG啊 又不是輾壓 07/13 14:46
82F：→ Atima : 你今天多打一個BO5 HLE也不敢說穩贏吧 07/13 14:46
83F：推 CaLawrence : 這就是比賽的隨機性啊，所以我說談公平是沒意義的 07/13 14:48
84F：→ CaLawrence : ，因為一開始比賽就不是追求公平 07/13 14:48
85F：→ CaLawrence : 不然爆擊機制乾脆移除 四大龍效果統一 07/13 14:49
86F：→ CaLawrence : 你打個bo30肯定比bo5公平 07/13 14:49
87F：推 buneng : 靠腰，你這不就是bo7勝部先贏一場嗎 07/13 14:51
88F：→ ken52011219 : 對啊啊我就沒想到它叫BO7啊XD 07/13 14:53
89F：推 AnnHeeYung77: 一直都有在吵啊 但只要提出的人基本都會被冠敗方粉 07/13 15:04
90F：→ AnnHeeYung77: 籍+扣輸不起帽子 根本不用好好討論 07/13 15:04
91F：噓 game147 : 因為你只會在輸了才會提出來，那被罵就活該 07/13 15:51
92F：推 Retangle : 不一樣 BO7你打到第六場會少50隻角色 他這個是重來 07/13 15:52
93F：→ game147 : 有意見賽前怎麼不說？？？ 07/13 15:52
94F：推 omblick : 覺得多一條命太猛你可以先輸 07/13 16:10
95F：推 Heyer : 蒙多其實有用234針對了 BLG最大問題是巴隆那波亂打 07/13 18:17
96F：→ Heyer : 多一條命不是太猛 是憑什麼你有容錯率 07/13 18:17
97F：→ Heyer : 看底褲跟復活甲 沒有隊伍會選看底褲 07/13 18:17
99F：→ Heyer : 而且如果敗部太弱 3:0不就什麼都沒看 07/13 18:17
100F：→ moni942 : 人吵有啥問題，時空警察會搜尋吧 07/13 18:17
101F：→ FunnyYee : 笑死，今年BLG也是給了敗部復活機會才能夠來MSI的， 07/13 22:35
102F：→ FunnyYee : 雙標觀念而已 07/13 22:35
103F：推 moni942 : BLG能來也是這個不公平的賽制沒錯 你說的沒錯 07/13 23:08
104F：推 holan40 : 敗部要打比較多場啊 07/14 12:16
105F：推 swingingbear: 勝部加一勝就是最優解了啦 07/14 17:29